Кто погрыз гранит науки?

На страницу 1, 2  След.  

Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Посмотрите, что я нашел!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 13:43   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

взято с maximonline.ru

Букв, понимаю, много, но также много интересного можно извлечь.
Здесь собраны самые бессмысленные и беспощадные эксперименты над крысами, которые открывают нам много нового про людей!

Крысы и мыши – одни из самых излюбленных объектов для лабораторных экспериментов. Это умные, активные, социальные животные, к тому же легко размножающиеся в неволе. А еще они белые и пушистые, поэтому на них можно без проблем ставить метки цветными фломастерами. Так или иначе, но то, что ученые вытворяют над этими животными, достойно целой статьи!

ЭКСПЕРИМЕНТ № 1

Галеты и эполеты

Французский исследователь Дидье Дезор из Университета Нанси опубликовал в 1994 году любопытную работу под названием «Исследование социальной иерархии крыс в опытах с погружением в воду». Изначально в опыте участвовало шесть классических белых лабораторных крыс. Когда приходило время кормежки, их помещали в стеклянный ящик с единственным выходом наверху. Этот выход представлял собой тоннель-лестницу, спускавшуюся на дно соседнего стеклянного резервуара, наполовину наполненного водой. На стене резервуара с водой размещалась кормушка, к которой крыса, вынырнув из тоннеля на дне, могла подплыть и выхватить оттуда галету. Однако, чтобы съесть ее, животному необходимо было вернуться обратно на твердую поверхность лестницы.

Очень быстро среди шести участников этого эксперимента сформировалась четкая иерархия. Две крысы стали «эксплуататорами»: сами они не плавали, а отнимали еду у трех эксплуатируемых пловцов. Шестая же крыса выбрала стратегию самообеспечения: она ныряла за галетами и успешно защищала их от рэкета. Самое удивительное состояло в том, что, сколько бы ученый ни повторял эксперимент с разными крысами, в итоге происходило точно такое же распределение ролей! Даже когда в группе объединяли только эксплуататоров, только рабов или только независимых, их сообщество возвращалось к исходной иерархии. Если же группу увеличивали, результат получался еще более впечатляющий. Доктор Дезор посадил в испытательную клетку двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром там лежали три бездыханные жертвы социального катаклизма, а в крысином сообществе сформировалась сложная система подчинения. «Генералам» еду приносили «лейтенанты», которые отбирали ее у рабочих пловцов. При этом кроме «автономных», образовался еще и класс «попрошаек»: они не плавали и не дрались, а питались крошками с пола. Конечно, доктор Дезор не был бы настоящим ученым, если бы (используем эвфемизм, принятый в научной среде) не пожертвовал своих подопытных науке. После препарирования выяснилось, что все крысы в процессе эксперимента испытывали повышенный уровень стресса. Однако больше всех страдали вовсе не угнетенные пловцы, а эксплуататоры!

В свое время эта работа произвела много шуму, ученые-бихевиористы делали самые мрачные выводы о судьбе общества, бесполезности революций и генетически заложенном в нас инстинкте социальной несправедливости. Взгляд, конечно, мелкобуржуазный, но, думается, что-то в этом есть.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 2

Клубника и алкоголь


Впрочем, крысиная жизнь не всегда ужасна. Возьмем, к примеру, недавний эксперимент в Политехническом университете провинции Марке, Италия, в ходе которого ни одно животное не пострадало. Скорее наоборот.

В процессе опытов крысы на протяжении десяти дней вместе с основной пищей употребляли клубничное пюре из расчета 40 мг на кило веса. После этого им давали алкоголь. Контрольная группа в этот момент употребляла спирт без всяких клубничных церемоний. Правда, в конце всех счастливых участников эксперимента ждало похмелье, усугубленное изучением состояния слизистой их желудков, которое затеяли исследователи. Оказалось, что у крыс, употреблявших ягоды, снизилась вероятность возникновения язвы. «Позитивный эффект клубники заключается не только в содержащихся в ней антиоксидантах, – уверяет доктор Сара Тьюлпани, – но и в том, что она стимулирует выработку естественных ферментов в организме». Кто бы спорил! Мы тоже считаем, что в ходе экспериментов с алкоголем многие вещи кажутся очень позитивными. И клубника, безусловно, одна из них.


ЭКСПЕРИМЕНТ № 3

«Вселенная-25»


Однажды доктор Джон Б. Калхун решил создать мышиный рай. Взял бак два на два метра, установил в нем перекрытия, проложил систему тоннелей с индивидуальными отсеками и поилками и в начале 1972 года запустил в этот рай четыре пары здоровых, генетически безупречных мышей. В баке всегда было +20 оС, каждый месяц его чистили и набивали кормом и материалом для гнезд. Во «Вселенной-25», как Калхун назвал бак, царил золотой век. Через сто дней, осознав свое счастье, грызуны начали бешено размножаться. Население удваивалось каждые 55 дней, и никакого изгнания за грехопадение не предвиделось. Однако еще в момент своего создания «вселенная» была обречена. Ведь номер 25 выбрали неслучайно. Это был уже 25-й эксперимент на крысах и мышах, и каждый раз рай превращался в ад. Мышам, к 315-му дню размножившимся до 600 особей, уже категорически не хватало пространства. Общество начало стремительно разрушаться. Сформировались любопытные классы: «нонконформисты», которые сгрудились в центре и регулярно нападали на владельцев гнезд, «прекрасные» – самцы, которые не интересовались размножением и ухаживали исключительно за собой, и, наконец, «средний класс», который пытался любой ценой сохранить привычный уклад. В баке процветало насилие, свальный грех и даже каннибализм. В конце концов 90% самок репродуктивного возраста покинули популяцию и поселились в изолированных гнездах в верхней части бака. На 560-й день со «Вселенной-25» фактически было покончено. Популяция достигла пика в 2200 особей, рождаемость упала, редкие беременности кончались убийством детенышей. Возросшая смертность не спасла рай: последние восемь мышей умерли одна за другой, так и не вернувшись к привычным ролям и не пытаясь завести детенышей! В своей работе «Плотность популяции и социальные патологии» Калхун вместе со «Вселенной-25» похоронил и все человечество: «Еще до того, как нам перестанет хватать ресурсов, люди задохнутся в своих городах!» Хотелось бы сказать: не дождется! Но…

ЭКСПЕРИМЕНТ № 4

Вечный оргазм

Возможно, ты слышал про классический эксперимент 50-х годов, в ходе которого психологи Олдс и Миллер нечаянно обнаружили в мозге у крыс зону «чистого счастья». Не будем преувеличивать благие намерения ученых: изначально они планировали доставить крысам боль. Однако, расположив электроды почти в самом центре мозга, ученые неожиданно обнаружили, что крыса снова и снова нажимает на рычаг, замыкающий электрическую цепь. Дальнейшие эксперименты показали, что некоторые особи готовы нажимать на рычаг практически беспрерывно, по 2000 раз в час, забыв про сон и еду. Ни половозрелые самки, ни физическая боль не могли остановить самца на пути к заветной «кнопке удовольствия». Лимбические зоны головного мозга, которые стимулировали у крыс в ходе этого эксперимента, сформировались на самой заре эволюции. Они есть у всех млекопитающих, включая человека, – правда, до сих пор не очень понятно, за что они отвечают. Так вот, недавно были обнародованы записи других ученых, которые не совсем легально проводили похожие опыты на гомосексуалистах и пациентах психиатрических лечебниц. Суть «чистого счастья» оказалась на редкость проста: люди описывали это ощущение как… восхитительный оргазм.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 5

Секс, наркотики, громкая музыка

Мы теряемся в догадках, что надоумило студентов Университета Бари в Италии проделать такое, но в сентябре 2008 года в медицинской литературе появился отчет о «воздействии экстази и громкой музыки на сексуальное поведение белых крыс». Подопытным давали умеренную дозу наркотика, затем записывали изменения в их сексуальном поведении. Таковое отсутствовало. Ученые заключили, что под воздействием метилендиохиметамфетамина взрослые крысы теряют интерес к самкам. Но, если через час после приема наркотика громко включить ритмичную музыку, сексуальные контакты возобновляются. Доказывал этот опыт вред экстази или же пользу громкой музыки – медицинское сообщество до сих пор не решило. Твои выводы – на твоей совести.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 6

Супермышь

В 2007 году Ричард Хэнсон и Парвин Хакими из Университета Кейс Вестерн Резерв в Огайо модифицировали мышиный геном и вывели около 500 супермышей, которые были в несколько раз более выносливы, чем их сородичи. Мышиные супергерои не только могли бежать без отдыха в течение шести часов, в то время как обычная мышь выдыхается после получаса, но и жили дольше, сохраняя репродуктивные способности до самой старости, а также потребляли на 60% больше корма, чем контрольная группа, при этом оставаясь более стройными и спортивными. Замечательный эксперимент не только доказал, что посредством модификации всего одного гена можно существенно ускорить метаболизм живого существа, но и то, что людям в ближайшее время ничего такого не светит. Специальная комиссия сочла, что даже думать об этом неэтично. Так что даже не думай!

ЭКСПЕРИМЕНТ № 7

Морфий и развлечения

В конце 1970-х годов канадский исследователь Брюс К. Александер пришел к выводу, что крысам не хватает развлечений (вообще-то создается ощущение, что к такому выводу пришли все ученые из нашей подборки и крысы тут совершенно ни при чем). Доктор Александер не был слишком оригинальным: он решил исследовать формирование наркотической зависимости. Канадский ученый вызвался доказать, что устойчивое привыкание крыс к наркотикам, которое доказывают многочисленные опыты, вызвано тем, что подопытные животные были заперты в тесных клетках и им не оставалось ничего другого, кроме как развлекать себя инъекциями. Для подтверждения своей теории доктор Александер построил своеобразный крысиный парк развлечений – просторное жилище, в котором были тоннели, беличьи колеса, мячи для игры, уютные гнезда и обилие пищи. Туда заселили 20 разнополых крыс. Контрольная же группа теснилась в классических клетках. И тем и другим были поставлены две поилки, в одной из которых была обычная вода, а в другой – подслащенный раствор морфия (крысы – сластены и поначалу отказываются пить наркотический раствор из-за его горечи). В итоге теория Александера полностью подтвердилась. Жители клеток очень быстро подсаживались на морфий, а вот счастливые обитатели парка поголовно игнорировали наркотик. Правда, некоторые из парковых крыс пробовали воду с морфием несколько раз, словно желая удостовериться в полученном эффекте (как правило, это были самки), но ни одна из них не показала признаков регулярной зависимости. Как и положено творцу, доктор Александер не мог отказать себе в удовольствии поиграть судьбами своих подопечных и на определенном этапе поменял местами некоторых парковых и клеточных крыс. Вполне логично, что грызуны, скоропостижно и необъяснимо оказавшиеся в стесненных жилищных условиях, немедленно пристрастились к морфию. А вот те, кто был перемещен в парк из клеток, оказались более хитрыми. Они продолжали употреблять наркотик, только менее регулярно – ровно в той степени, чтобы сохранять эйфорию, но быть в состоянии исполнять свои основные социальные функции.

Вообще-то опыты доктора Александера кардинальным образом поколебали главенствующую в медицинских кругах теорию о химическом происхождении опиоидной зависимости, которую наркоман не в состоянии контролировать. Но научное сообщество сделало вид, будто ничего не было, эксперимент замяли. А вот мы не претендуем на научность, нам можно!

ЭКСПЕРИМЕНТ № 8

Секс в невесомости


Да, крысам удалось испытать то, что нам с тобой только снилось, – спаривание в невесомости! Дело, правда, оформлено второпях, так как опыт был сильно ограничен по времени: он происходил в рамках полетов специального экспериментального аппарата «Фотон». Возить крысиные клетки на МКС, где животные могли бы спариться с чувством, толком и расстановкой, – дело слишком дорогостоящее. Система крысиного жизнеобеспечения в невесомости занимает кучу места, а это самый важный ресурс на орбитальной станции. Можешь, кстати, гордиться: в деле секса в невесомости мы впереди планеты всей, так как именно наши ученые проводили этот опыт с крысами на «Фотоне». Увы, его результат вряд ли можно назвать удачным. По всем признакам, спаривание состоялось, однако беременности у самок так и не наступило. Впрочем, если отвлечься от крыс, в большинстве случаев это никак не минус, а очень даже плюс.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 9

Обжорство

Пожалуй, научным крысам удалось поучаствовать во всех грехах человечества (не без помощи ученых, конечно). Такой примитивный грех, как обжорство, тоже не обошли стороной. Для его полноценного воплощения братья Луис и Теодор Зукеры вывели специальных генетически модифицированных крыс, которые гордо носили имена своих создателей. Собственно, все предназначение зукеровских крыс состояло в том, чтобы всю жизнь поглощать пищу. Они обладали повышенным чувством голода и могли весить в два раза больше своих немодифицированных предков. Крысы поплатились за свои грехи еще в этой жизни: у них был повышенный уровень холестерина в крови и целый букет болезней.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 10

Эксперимент над экспериментатором

Логическим завершением этой череды беспощадных экспериментов над животными, мы считаем, стал эксперимент над людьми с участием крыс, который провел психолог доктор Розенталь в Гарварде в 1963 году. Он предложил своим студентам потренировать крыс проходить лабиринт. При этом половине студентов было сказано, что у них крысы специальной интеллектуальной породы, которая очень быстро обучается. Вторая половина студентов работала с «обычными крысами». После недельной тренировки учителя «интеллектуальных» грызунов получили ощутимо более высокие результаты, чем студенты, которые тренировали «обычных».

Как ты, вероятно, догадался, крысы были абсолютно одинаковыми. Что ж, во-первых, это доказывает, что никогда не надо верить первому встречному профессору и соглашаться на сомнительные эксперименты: не факт, что ты в итоге не окажешься их объектом. Во-вторых, верить и соглашаться – в некоторых случаях означает получать завышенный результат абсолютно на пустом месте!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
savik
Квартирант







Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.04.2011
Сообщения: 10240
Откуда: сибирь
Медали: 5
Победа в конкурсе. 1 место Орден за 5000 постов Орден за 3000 постов Самый дружелюбный


Репутация: 1246.1
голосов: 130

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 17:30   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

неплохо устроились крыски Очень счастлив мне понравилось про про супермышек,если так и есть то наверняка ктото гдето в шоколаде,а нас считают за быдло которое кроме как к результатам экспнримента №3 не способно Злой казлы.
_________________
ну,нет,так нет!!!пойдём пока!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:07   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

savik
да третий эксперимет поражающий. Вообще во многом крысы удивляют уровнем самоорганизации.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BELAYAZEBRA
Элита






Пол: Пол:Женщина

Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 16622
Откуда: РФ
Медали: 7
Орден за заслуги перед форумом За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов Самый мудрый


Репутация: 21741.2
голосов: 115

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:10   Последний раз редактировалось: BELAYAZEBRA (21.08.2012 21:32), всего редактировалось 1 раз
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Raccoon
чем крысы поразителней других животных?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:13   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

BELAYAZEBRA писал(а):
Raccoon
чем крысы поазителней других животных?

собаки, например, просто в стаи сбиваются выделяют альфа, бета и омега самцов и живут. Такие способности как разделение на отдельные группы - они неспособны. Псины вообще тупые Чешу репу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BELAYAZEBRA
Элита






Пол: Пол:Женщина

Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 16622
Откуда: РФ
Медали: 7
Орден за заслуги перед форумом За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов Самый мудрый


Репутация: 21741.2
голосов: 115

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:15   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Такие способности как разделение на отдельные группы - они неспособны.

стая - не группа?
Цитата:
Псины вообще тупые

аргументируй.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:18   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

BELAYAZEBRA писал(а):
Цитата:
Такие способности как разделение на отдельные группы - они неспособны.

стая - не группа?
Цитата:
Псины вообще тупые

аргументируй.

группа, но я про сложность группы. Повторюсь, до уровня крысиных групп собачим далеко.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BELAYAZEBRA
Элита






Пол: Пол:Женщина

Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 16622
Откуда: РФ
Медали: 7
Орден за заслуги перед форумом За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов Самый мудрый


Репутация: 21741.2
голосов: 115

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:21   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Raccoon
я тебе единомышленника подгоню.. Очень счастлив
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 110
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 10000 постов Самый активный За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 18:24   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Raccoon
лучше кошаков анализируй.. Съехал с катушек

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:43   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

BELAYAZEBRA
Мари2805
что вы за люди такие, я вас у науке приобщаю, расширяю,так сказать, кругозор, а вы? Очень счастлив
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 110
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 10000 постов Самый активный За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:45   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
что вы за люди такие, я вас у науке приобщаю, расширяю,так сказать, кругозор, а вы?

но не на крысах же..
иди на кошках тренируйся.. Съехал с катушек

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:45   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Мари2805 писал(а):
Цитата:
что вы за люди такие, я вас у науке приобщаю, расширяю,так сказать, кругозор, а вы?

но не на крысах же..
иди на кошках тренируйся.. Съехал с катушек

мне не о чем разговаривать с близнецом, неумеющим играть и даже непризнающим игру в шахматы! :-({|=
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 110
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 10000 постов Самый активный За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:47   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
мне не о чем разговаривать с близнецом, неумеющим играть и даже непризнающим игру в шахматы!

ой.. какие мы обидчивые... Съехал с катушек
меня не учили играть в шахматы в детстве .. пойду утоплюсь Плачу или расстроен

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:50   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Мари2805 писал(а):
Цитата:
мне не о чем разговаривать с близнецом, неумеющим играть и даже непризнающим игру в шахматы!

ой.. какие мы обидчивые... Съехал с катушек
меня не учили играть в шахматы в детстве .. пойду утоплюсь Плачу или расстроен

а что тебя сейчас останавливает? На форуме время сидеть есть, а развивать аналитическое, многошаговое мышление нет. Делай выводы о своей силе воли. Очень счастлив
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 110
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 10000 постов Самый активный За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:55   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
На форуме время сидеть есть, а развивать аналитическое, многошаговое мышление нет. Делай выводы о своей силе воли

с молоком матери не впиталась любовь к шахматам..
это может вам мужчинам делать нечего бывает , помню.. как сидели и долго думали.. а вот женщинам поверь надо придумать где найти денег, к примеру, на новое платье .. это такой увлекательный процесс ..
а какая логика и изворотливость требуется .. да еще и подсчет в ценах должен быть и анализ как сидит..
так что так ..
а вы сидите , геморрой можно заработать так Свист

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:56   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Мари2805
играй стоя, в чем проблема.
Но скажу тебе Машенька, с таким подходом, пусть даже шутливым, много в жизни ты не добьешься. Свист Пора что-то менять...(с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 110
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 10000 постов Самый активный За постоянное посещение форума Орден за 5000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 20:59   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Пора что-то менять...(

конеш... я даже знаю что Съехал с катушек
гардероб танец танец

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стервочка
Гуру МК







Возраст: 34
Зарегистрирован: 09.05.2011
Сообщения: 18916
Откуда: Россия
Медали: 15
Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2) Самый инициативный Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 6) Орден за 10000 постов


Репутация: 11738.3
голосов: 226

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 21:02   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Raccoon
а а чем речь? много букф медсестра

_________________
В себе уверена вполне, и светлый образ мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне, пусть знают — я гораздо хуже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raccoon
Самый остроумный






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 112
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 8702
Откуда: столица
Медали: 5
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 3000 постов Самый отзывчивый Орден за 5000 постов


Репутация: 2302.5
голосов: 71

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 21:05   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Стервочка писал(а):
Raccoon
а а чем речь? много букф медсестра

о крысках! Ангел
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стервочка
Гуру МК







Возраст: 34
Зарегистрирован: 09.05.2011
Сообщения: 18916
Откуда: Россия
Медали: 15
Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2) Самый инициативный Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 6) Орден за 10000 постов


Репутация: 11738.3
голосов: 226

СообщениеДобавлено: 21.08.2012 21:10   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Raccoon
а может о членах лучше? Ангел

_________________
В себе уверена вполне, и светлый образ мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне, пусть знают — я гораздо хуже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Посмотрите, что я нашел! Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы