Будь моя воля, я не то что бы разрешил смертную казнь, а существенно расширил бы границы её применения. К примеру, я бы ввел смертную казнь за распространение наркотиков, за растление и насилие в отшении малолетних, за убийства, совершенные с особой жестокостью, за торговлю людьми. Кроме того, я бы ввел такие способы наказания, как принудительная стерилизация в отношении хронических алкоголиков и наркоманов, кастрация - в отношении насильников-рецидивистов, отсечение рук - в отношении чиновников, уличенных во взяточничестве. Вот такой я страшный человек.
Что не говорите, а страх - это хороший сдерживающий фактор. Но для того, чтобы этот страх присутствовал, должны выполняться два условия: 1) наказание должно быть жестоким, 2) наказание должно быть неотвратимым. У нас же пока нет ни первого, ни второго. Мало того, что законы достаточно мягкие, так еще и судьи продажные... _________________ Жизнь как зебра: полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная... и в конце ж..па...
Aeris Супер Элита
Пол:
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 20811 Откуда: Из города дождей и ветров
Медали: 15
Согласна с твоим высказыванием. _________________ - А "если тебя ударили по правой щеке, подставь левую"?
- Подставь левую... Уйди под атакующую руку и снизу ударь со всей силы в челюсть! (с)
1) наказание должно быть жестоким, 2) наказание должно быть неотвратимым. У нас же пока нет ни первого, ни второго. Мало того, что законы достаточно мягкие, так еще и судьи продажные...
Если соблюдается второе условие, то первое отпадет за ненадобностью... Мы к сожалению еще не начали изучать криминалогию, но кое что нам уже рассказали. В науке считается, что человек совершая обдуманное преступление всегда рассчитывает на то что его не поймают. Так вот если убрать у него эту уверенность, и наоборот, убедить в неотвратимости наказания, то останутся только спонтанные преступления.
Во вторых, жестокость наказания, не всегда ведет к уменьшению числа преступлений. Как мы знаем она принадлежит к Англо - Саксонской правовой семье и нормативные акты там не кодифицируются. В результате нескольких коллизий и несоответствия, там получилась такая ситуация, что смертная казнь через повешение грозила даже тем, кто украл кусок мяса на рынке. И что вы думаете? В Англии перестали воровать? Наоборот! Этот период был расцветом преступности. В самом деле, что терять человеку, если за воровство его и так казнят? Хуже уже не будет. Вот и убивали там и насиловали и грабили и т.д. и т.п. _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Жестко, однако. Я конечно тоже люблю всяких там хомячков-попугайчиков, но жизнь животного и жизнь человека для меня всё-таки несопоставимы.
А как в таком случае быть со скотобойнями, птицефабриками и т.д.? _________________ Жизнь как зебра: полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная... и в конце ж..па...
но жизнь животного и жизнь человека для меня всё-таки несопоставимы.
Для меня человек, который специально мучает и убивает животное ради собственной прихоти или по жестокости - не человек.
Цитата:
А как в таком случае быть со скотобойнями, птицефабриками и т.д.?
Это другой случай.
Убивать (причем, быстро) ради еды и мучить ради собственного удовольствия - абсолютно разные вещи. В природе все друг друга едят. Но никто, кроме человека, не мучает другого просто так.
Есть мнение, что Дэф имела в виду случаи именно издевательств над животными.
Цитата:
жестокость наказания, не всегда ведет к уменьшению числа преступлений
Хорошие слова "не всегда". Ситуация с Англо-Саксонским правом подтверждает пока лишь то, что при разболтанности системы (а отсутствие кодексов и есть признак несистемности) тяжесть наказания не является значимым фактором. Еще следует учесть фактор развитости системы наказаний и следствия. Даже если наказания тяжелые, но система преследования работает крайне неэффективно (т.е. из 10 убийств дай бог если одно раскроют), то эта система не повлияет на количество преступлений. В то же время, если система практически не дает сбоев (т.е. процент нераскрытых преступлений низок), то тяжесть наказания станет значимым фактором.
У детей, кстати, та же фигня. В семье, где ребенок методично наказывается и существует определенная система поощрений и преследования, ребенок довольно быстро усваивает нормы и его поведение крайне редко отклоняется от них. Если же мы возьмем семью, где допустим папа может запороть до полусмерти, но на 1000 проступков он хорошо если узнает про 1, то толку от его порки не будет. Вот здесь как раз ребенок будет изворотлив.
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Синьора Гнусенция
Собственно то о чем я и хотел сказать, другими словами.
Я считаю, что если бы ФСИН, Угрозыск и пр. действительно бы рботали так, что наказания избежать не удавалось бы ни одному преступнику (а это к сожалению утопия), то нынешней жесткости наказаний, хватало бы "за глаза". _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Антон Почти звезда форума
Пол:
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 9196 Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
По-моему, мы это уже обсуждали последние 8 страниц
Повторюсь и здесь, заключенные между смертной казнью и пожизненным заключением предпочтут первое... _________________ Побеждает не тот, кто сильнее, а тот, кто не сдаётся
Птица Завсегдатай
Пол:
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 3142 Откуда: Москва
Медали: 1
Я считаю, что смертной казни не должно быть. Жестокое наказание, да. Чтоб человек искупил своё деяние. Попчтался понять, что к чему.
И ещё раз повторяю, что никто не в праве лишать жизни другого. И тем более - зачем брать на себя такую вину.
Лишение жизни, уход от всего может стать легче, чем мучение за сделанное... _________________ ☜♡☞
Жестокое наказание, да. Чтоб человек искупил своё деяние
- нет смысла тратить ресурсы системы на "перевоспитание" например рецидивистов - вернуть их в социум уже невозможно. Соответственно для безопасности законопослушных элементов общества и более рационального распределения ограниченных средств следует ввести смертную казнь. В России, в частности, мораторий был введен из-за возникших проблем с Западом (интеграцию это замедляло). А западная схема с её
Цитата:
никто не в праве лишать жизни другого
демонстирирует свою несостоятельность в вопросах поддержания порядка.
Что касается ценности человеческой жизни - абсолютную ценность она имела пару тысяч лет назад, когда люди выживали в борьбе с природой и каждая здоровая особь являлась необходимой частью рода. В настоящий момент, при населении в 6 млрд. данный постулат абсурден. _________________ we leave now
nothing will follow, nothing at all
the cleansing flames of entropy
to devour us all
Повторюсь и здесь, заключенные между смертной казнью и пожизненным заключением предпочтут первое...
Птица
Цитата:
Лишение жизни, уход от всего может стать легче, чем мучение за сделанное...
Получается, что сторонники смертной казни более гуманны. Я вот, например, совсем не хочу, чтобы кто-то мучился или страдал, а вы хотите. Какие же вы жестокие... _________________ Жизнь как зебра: полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная... и в конце ж..па...
Бандитка Авторитет
Пол:
Зарегистрирован: 15.09.2006 Сообщения: 1181 Откуда: с юга
Медали: Нет
Получается, что сторонники смертной казни более гуманны
выходит, что так
Бандитка
Цитата:
не факт!
инстинкт самосохранения есть
во втором случае есть надежда на помилование у них...
бандиты-рецидивисты, насильники и проч. под амнистию не попадут никогда
Я говорил не голословно. На днях слышал по радио передачу, говорили, что заключенные обратились к властям страны с просьбой заменить пожизненное на смертную казнь. Для них пожизненное невыносимо... _________________ Побеждает не тот, кто сильнее, а тот, кто не сдаётся
Птица Завсегдатай
Пол:
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 3142 Откуда: Москва
Медали: 1
Получается, что сторонники смертной казни более гуманны. Я вот, например, совсем не хочу, чтобы кто-то мучился или страдал, а вы хотите. Какие же вы жестокие...
MrTwister
а зачем сразу в крайности уходить? просто в некоторых случаях это так. иногда человек сам говорит "убейте меня, чтоб я не мучался".
Зато он начинает понимать, что наделал и делает выводы (ну, не всегда, конечно, но всё таки)... _________________ ☜♡☞
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы