А, кстати, "бытовые" взятки скоро перехлестнут чиновничьи
KSergey
Цитата:
А вот попробуйте организовать свой бизнес и поработать в нем - вот тогда вы и узнаете ответ на этот вопрос: дать взятку выходит дешевле и быстрее, а значит - выгоднее
знакомая организовала свой бизнес. Без взяток. _________________
Цитата:
но все равно - та же взятка.
ЕЩЕ РАЗ
Цитата:
никому от этого хуже не станет, он заработает, а ты реально сохранишь свое драгоценное время......
_________________
это все порочный круг: мы как-то в универе это все обсуждали (про преподов, правда)
они берут, потому что мы даем? или мы даем, потому что они берут?
и то, и другое.
надо что-б наказывать и за дачу, и за получение взятки.
а если, получается, что дать взятку выгоднее, чем все официально решить, значит сама инфраструктура, той сферы в которой мы даем взятку, работает неправильно или не работает вообще.
по большому счету, это вопрос морали. вот врачу после успешной операции в качестве награды - это взятка или нет? радость бывшего больного, и любимая работа должна давать больше мотивации, чем возможная прибыль после операции! в конце концов, она на своей работе, и им платят за нее. а вот сколько плятят, это другой вопрос. профессию выбирают осознанно, и наверное, все-таки по любви. меня очень смущает нынешняя ситуация, когда мне говорят: я пойду в таможенники, там сгребать больше можно!
Belay
знаешь, вот этим
Цитата:
никому от этого хуже не станет, он заработает, а ты реально сохранишь свое драгоценное время......
очень легко прикрываться..
rivera
Цитата:
и любимая работа должна давать больше мотивации, чем возможная прибыль после операции! в конце концов, она на своей работе, и им платят за нее.
вот и я о том же! Это их обязанность, за которую они получают от государства деньги. _________________
Антон ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
взрыв мозга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Антох! вот скажи честно, тебе хочется бегать по сберкассам в рабочее время и оплачивать 50-100 рублевые штрафы????? вот мне лично нет, я лучше это время более достойно проведу. _________________
Цитата:
вот скажи честно, тебе хочется бегать по сберкассам в рабочее время и оплачивать 50-100 рублевые штрафы?????
Самосознание гражданина отличается именно тем, что он понимает, что есть его обязанности как гражданина и что он обязан их выполнять независимо от испытываемых эмоций просто потому, что он гражданин и это его обязанности. До тех пор пока человек не понимает этого, его сложно считать гражданином. Он - обыватель, житель страны, кто угодно, но не гражданин. Это как у электронов: чтобы перейти на новый уровень надо много энергии. Так и в общетве: чтобы стать из жителя страны гражданином, надо потрудиться.
А вообще странный вопрос: заплатить свой штраф лень. Уплата штрафа а) производится не каждый день, б) сама по себе носит характер наказания (куда-то именно пойти и потратить свое время). Так что не платя штраф мы ставим себя в позицию человека а) нарушающего закон об уплате штрафа, б) нарушающего закон о взяткодательстве.
Согласна с этим:
Цитата:
если получается, что дать взятку выгоднее, чем все официально решить, значит сама инфраструктура той сферы, в которой мы даем взятку, работает неправильно или не работает вообще.
Цитата:
А вообще странный вопрос: заплатить свой штраф лень
иногда бывает не только лень но и некогда, нет, я не спорю подход правильный и оспаривать твои слова абсурдно.... но все же мне мое время дороже _________________
Цитата:
мое время дороже
чем что?
чем осознание того, что я нарушаю закон об уплате штрафа _________________
Антон, здесь понимаешь такая вещь... не то чтоб я за взятки...
Вот еду я утром на машине на работу - вылезает такая жирная рожа с палкой полосатой. Уважаемый, туда-сюда, вы там кого-то не пропустили, где то не остановились и т.д. Он же не закон и порядок защищать вышел. Денег хочет. И всем понятно что плевать он хотел на все и вся, ждет 500-1000 р. Которые получает на лапу, пусть 10 раз подавится и дальше я спокойно еду. Теперь представь, если с нашей бюрократией не было бы коррупции. Да я б права два месяца доставал из гаи за то что какого нить урода едроссовского, которому бы сам на крест скинулся, с мигалкой не пропустил... ну о чем ты..
Belay
Цитата:
вот скажи честно, тебе хочется бегать по сберкассам в рабочее время и оплачивать 50-100 рублевые штрафы?????
хе-хе, сейчас уже не 50-100 рублевые Скажу тебе честно - нет, не лень. И если, не дай, конечно, Бог, столкнусь с такой ситуацией - буду платить штраф
Да и к тому же, Belay и, кстати, мохнатый_мыш, где гарантия, что мне попадется именно нечистый на руку гаишник? Сколько было случаев, когда уважаемые товарищи-водители не ограничивались штрафами... _________________
Belay
а когда Вы правило нарушали, Вы подумали о том что придется бегать в рабочее время и платить 50-10 рублев( )?
почему принято считать, что правило можно нарушать, более того, даже время на оплату штрафа можно сэкономить, просто всучить на 100 рублей больше самому ГАИшнику? отчасти корень проблемы и в этом тоже кроется!
ну раз все ополчились на самых мелких взяточников, то подумайте, ведь гаиши еще и злопамятные... не дал ты лично ему денежку, он для себя пометочку сделал и на каждом посту или через раз будьте любезны....
MinzdraV
а разве трудно не нарушать правила?
Я понимаю, что придраться можно ко всему, но можно сделать так, чтобы гаишник мечтал только об одном - чтобы вы побыстрее уехали _________________
ребят! а вы че кроме гаишников взяточников никого не знаете????
Цитата:
не дал ты лично ему денежку, он для себя пометочку сделал и на каждом посту или через раз будьте любезны....
ООО!!!!ЕЕЕЕ!!!!!! они так это любят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
кстати всем честным на заметку _________________
Антон
было бы желание так и святого можно во всех грехах обвинить, если ты понимаешь, о чем я...
Belay
потдерживаю тебя))))
гаишники это наименьшее из зол, не понимаю, чего все на них ополчились... если говорить о взятках, то может о чиновниках, а не о мелочи? ведь от того, что за взятку допускают люди чином много высше вреда нам всем больше, чем от лейтенантика с палочкой, стоящего на дороге и в дождь и в снег...
а собственно о чем спор? не нарушайте правил и законов и живите в свое удовольствие _________________
MinzdraV
Цитата:
гаишники это наименьшее из зол, не понимаю, чего все на них ополчились...
я, кстати, имел ввиду не только и не столько гаишников))
Цитата:
если говорить о взятках, то может о чиновниках, а не о мелочи?
а может, все-таки начнем с мелкого? Начнем с бытового уровня, понизим статистику, а там, глядишь, и верхи поттянутся)
Belay
тоже верно _________________
Антон
у нас по городу разрешено ездить 60 км.... но если честно, даже троллейбусы и то быстрее ездят...
Цитата:
а может, все-таки начнем с мелкого?
Антон
хм....интересно, а что ты предлагаешь, между Питером и Москвой протянуть транспоранты "долой взятки и корупцию"
я согласна!!! внесите меня в список желающих _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Скажу тебе честно - нет, не лень. И если, не дай, конечно, Бог, столкнусь с такой ситуацией - буду платить штраф
)?
