Вот такой вопрос возник :
как вы считаете, правильно ли добиваться благих целей любыми способами, правильно ли высказывание цель оправдывает средства? Надеюсь вопрос ясен. _________________
Just Alex
Цитата:
как вы считаете, правильно ли добиваться благих целей любыми способами
Смотря какие цели, во благо кого/чего их будут добиваться.
Цитата:
правильно ли высказывание цель оправдывает средства?
считаю, что правильно. _________________
Хорошо, приведу ситуацию в пример, это конечно не совсем то, но все же : например на войне, подставить на верную гибель отряд из 20 человек, чтобы спасти 50. _________________
спасти 50. _________________
если добро хочет победить зло, то оно должно быть с кулаками, только останется ли оно после этого добром?
не согласна, что цель оправдывает средства. этой фразой можно оправдать слишком многое
Я считаю, что фраза "цель оправдывает средства" без контекста смысла не имеет. Я ее не вопринимаю как "цель всегда оправдывает средства". Бывают случаи когда оправдывает, бывает когда нет.
Пожертвовать 20 чтобы спасти 50 - вопрос сложный, опять таки контекста не хватает. 100% 20 погибнут или нет? Наверянка 50 спасуться или нет? Да и вообще... Вот у меня, есть печень, почки, сердце... может эти органы могут спасти жизнь 2-м или 3-м людям.... Если уж так посчитать... И каков вывод?
Про добро с кулаками... да и вообще про добро... абсолюта нет. Что есть добро? в какой ситуации ему нужны кулаки? Слишком абстрактно чтобы можно было согласиться или поспорить. _________________
Maga
грамотно и понятно излагаешь, вот люблю тебя за это ( и не только за это ) и ничего не могу с собой поделать
Я например в общем-то согласен с выражением цель оправдывает средства. с некоторыми оговорками, другие не должны пострадать и испытывать неудобства.
Свои цели могу добиваться любыми путями, но есть главное условие чтобы другим не было плохо от моих действий. (хотя и если честно на других мне плевать, но просто так обидеть человека не смогу).
Цитата:
как вы считаете, правильно ли добиваться благих целей любыми способами, правильно ли высказывание цель оправдывает средства?
Не согласен! Пока таранишь дорогу к добру, можешь не заметить сколько зла сделаешь.
Да и вообще, абстрактные понятия "добро" и "зло". Что русскому хорошо, то немцу смерть
Тут скорее надо думать в конкретных ситуациях по разному, шаблонность не подойдет _________________
Далеко не всегда цель оправдывает средства!Вот например если женьщина полюбила женатого мужчину,а у этого мужчины четверо детей,но она решила любыми средствами увести его из семьи,разве эти средства оправданы,разве можно оправдать то что четверо детей останутся без отца только потому что кто-то себе цель такую поставил?!?!?!
Да и вообще,прежде чем стремится достичь своей цели соит задуматся,а принесет ли эта достигнутая цель радость и удовлетворение после того как ты задумаешся какие средства использовал! _________________
Не люблю людей, идущих по головам, ради достижения своего _________________
Цитата:
например на войне, подставить на верную гибель отряд из 20 человек, чтобы спасти 50.
Да, если спасение пятидесяти важно.
Когда слишком много борешься с драконами, сам становишься драконом. Древняя таиландская мудрость.
VanilaSky
А если этому мужчине плохо в семье? А почему такое однозначное заявление: "дети останутся без отца"? Кто запрещает детям быть с отцом? Почему отец это тот, кто живет с детьми под одной крышей? И еще много-много других вопросов
Синьора Гнусенция
Я говорила конкретно о том что есть цель и стоит ли она средств.Вопрос тут не в том хорошо ли мужчине в семье или нет и не в том будет он видется с детьми или нет,а в том оправдано ли это,разрушать семью ради достижения собственной цели! _________________
VanilaSky Синьора Гнусенция
Цитата:
Тут скорее надо думать в конкретных ситуациях по разному, шаблонность не подойдет
_________________
Хорошо. Конкретная ситуация : человек хочет стать президентом, т.к. став им (как он уверен) он сделает из страны сверхдержаву с высоченным уровнем жизни. Но на пути к президенству, он должен предавать, идти по головам, бить в спину и т.д.
Ученый изобретая вакцину от спида, должен проверять ее каждый раз на людях. Он знает, что по идее она должна давать ко спиду иммунитет, но может и не сработать и тогда подопытные погибнут... _________________
VanilaSky
В данном случае цель и есть разрушение семьи... и тут можно говорить только о вообще допустимости с точки зрения какой-нить морали такую цель ставить.
Средства - это то что применяется для достижения цели. _________________
Цитата:
человек хочет стать президентом, т.к. став им (как он уверен) он сделает из страны сверхдержаву с высоченным уровнем жизни. Но на пути к президенству, он должен предавать, идти по головам, бить в спину и т.д.
Когда слишком много борешься с драконами, сам становишься драконом.
Я бы не хотел видеть в своей стране такого президента. Да и его желание и предположение, что он вырулит ситуацию к лучшему, мне покажуться скорее всего подозрительными...
Цитата:
Ученый изобретая вакцину от спида, должен проверять ее каждый раз на людях. Он знает, что по идее она должна давать ко спиду иммунитет, но может и не сработать и тогда подопытные погибнут...
Решает не ученый, а деньги предложенные подопытным, да и вероятность, что они будут жить. Ну и привлекаться будут скорее всего люди с последними стадиями... _________________
Добро и зло вопрос по сути философский, и не имеющий четких границ. Этим кстати грешит наша конституция "Права и свободы одного человека, заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого" Если вдуматься в смысл, понимаешь, что смысла нет (мое мнение), в противном случаи все должны сидеть дома и не высовываться.
Что касается "добра с кулаками" То на этот вопрос в полной мере отвечает труд под названием "Су Цзынь" (вроде так пишется), смысл которого в том, что в войне, за правое дело или нет, побеждает тот, кто не сделал ни одного выстрела и ни пролил, ни чьей крови. Экстраполировать на современный временной отрезок. _________________
VanilaSky писал(а):
Синьора Гнусенция
Я говорила конкретно о том что есть цель и стоит ли она средств.Вопрос тут не в том хорошо ли мужчине в семье или нет и не в том будет он видется с детьми или нет,а в том оправдано ли это,разрушать семью ради достижения собственной цели!
А оправданно ли это, убивать двадцать человек, чтобы достигнуть своей цели и спасти пятьдесят?
Такое общущение складывается, что вы не совсем четко представляете себе то, о чем говорите?
SEEEYES
Нет. Он их даже не нанимает. Он их похищает. Но что стоят несколько жизней по сравнению с мировым избавлением от страшной болезни...Или нет? _________________
Синьора Гнусенция писал(а):
А оправданно ли это, убивать двадцать человек, чтобы достигнуть своей цели и спасти пятьдесят?
Такое общущение складывается, что вы не совсем четко представляете себе то, о чем говорите?
Не путать "Кислое" с "длинным" В первом случаи, речь идет о социальной составляющей (семье), а Вы приводите пример, в котором рассматривается вопрос жизни и смерти. _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
) и ничего не могу с собой поделать 
Что касается "добра с кулаками" То на этот вопрос в полной мере отвечает труд под названием "Су Цзынь"