Книжки никогда не сравнятся с тренингом, проводимым настоящим профессионалом...
Да нет, почему, могут сравниться. Просто общение с профессионалом - в этом есть что-то магическое, что-то от прикосновения к тому, чего я еще не могу, но чего очень хочется, а при прочтении книжек этого меньше. Неужели "Структура магии" не шедевр? Или "Исправление школьного конвейера"? Не буду спорить перевод ужасен, но сами идеи и способы, они же просто восхищают и обвораживают.
Arina Юбилейный 2000-ный пользователь форума
Возраст: 38 Зарегистрирован: 29.06.2006 Сообщения: 442 Откуда: Minsk-city
Медали: Нет
В общем была я с 8 по 11 февраля на НЛП-практике "Скрытое воздействие". Все было супер!! Нас научили делать колибровки, подстройки, якоря. И главное -это действует! 18-го иду на тренинг "Гипноз, гипноз - хватать его за нос!". _________________ Все будет хорошо!
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Синьора Гнусенция Черный_Кот
Прочитал обе книги... Ничего особенного... _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Синьора Гнусенция
Да нет, ничего особенно и не ждал, просто Вы так ее расхваливаете "хороша" и т.д. Единственное, что мне понравилось - доступное большой аудитории изложение материала... Впрочем, я бы понял и менее доступный материал...
А так...Многое из его методов недоступны к применению в обычной жизни, одни - по этическим соображениям, другие просто по своей сути...
Все ИМХО, конечно... _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
тем и хороша
Отзыв злобного мужа: Кто не хочет делать - ищет причины, кто хочет - ищет способ.
А если помягше: что за методы, что за этич. соображения, что за суть?
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Синьора Гнусенция
Вот именно, что и с одной стороны что то можно было бы сделать, но не позволяет совесть... Вот допустим из книги "техники россыпью" метод переноса влюбленности... Я считаю, что это неэтично, вторгаться в личную жизнь человека в собственных целях.
Да и вообще такие семинары и такие книги, если только информация, в них изложенная, действительно работает, необходимо строго засекретить и максимально ограничить доступ к ней. _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
(долго я смеялась) Just Alex, не обижайся. Это ты так от неполноты понимания явления говоришь
Дело в том, что теми приемами, которые описаны в НЛП, люди пользуются с большим или меньшим успехом на протяжении всей своей жизни без специального обучения. ВСЕ люди делают это. Даже ты. Просто есть вариант делать это с бОльшей эффективностью.
Засекретить? Ну расскажи это докторам, которые при помощи НЛП лечат неизлечимые болезни, учителям, которые учат довольно сложным вещам легко и быстро, да даже супругам, которым становится легче жить и договариваться благодаря знанию этой вредоносной штуки. Да и куче других людей, избавившихся от неврозов и прочих комплексов, что это надо засекретить. Все они вспомнят как было раньше и,боюсь, им такая идея вовсе не понравится.
Это, на мой нескромный взгляд, как запретить электричество, ведь им убивают, при помощи работающих на нем станков, изготавливают оружие и так далее.
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Синьора Гнусенция
Ну, может, этот раздел действительно имеет более "бытовое" предназначение, потому как прямое силовое манипулирование разработанное питерским НИИ для спецслужб, действительно засекречено...
Это не просто электричество. Эти техники не так просты, как тебе кажется. Сам автор, в своей книге, упоминал как всего лишь спутав 1 слово, вызвал у партнера, навязчивые идеи длившиеся довольно долго... _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Пасиб, что просветил, а то уж шесть лет не знаю чем занимаюсь.
Цитата:
автор, в своей книге, упоминал как всего лишь спутав 1 слово, вызвал у партнера, навязчивые идеи длившиеся довольно долго...
Вспомни целую кучу из психоанализа, который как раз и занимается влиянием вот таких мелочей на психику. Это всего-навсего осознанный пример такого воздействия. Вон, бытовой примерчик: родители говорят ребенку, который, к примеру, взялся за курево: "Ты еще маленький, чтобы делать это". Сколько таких родителей в мире? Какое внушение получает ребенок? Когда ты станешь взрослым, ты имеешь право делать это. Кто из этих родителей скажет, что желает ребенку зла? Практически никто. Но что они на самом деле делают? Они не научают ребенка жить без этого, они его научают пить и курить, когда он становится взрослым. Т.е. он получает хорошенькое такое внушение, которого на самом деле никто не замечает. Все вокруг умиляются: "Какие заботливые родители!"
Другая бытовая ситуация: ребенок ведет себя нежелательным образом. Что делает любящая его мать? Говорит: "Не делай этого". Что это означает на самом деле? Раз Горина читал, в курсе, что подсознание игнорирует негативные фразы. Т.о. это означает, что мать дает ребенку указание "Делай это" одновременно всем своим видом выражая недовольство этим поведением. И ребенок послушно идет выполнять ее указание, находясь, правда в некотором смятении. Он же послушный ребенок. За что получает очередное вполне обоснованное наказание. И постепенно такие дети приучаются игнорировать "пожелания" родителей, на что последние все громче и громче жалуются. В самых дичайших случаях такие дети становятся наркоманами и убийцами, в легчайших - невротиками и закомлексованными людьми.
Все очень просто. И нелпера этого не скрывают. Все просто настолько, что необученные люди делают это очень и очень эффективно. Помнится, поначалу, когда я только занялась этим делом, часами наблюдала, кто и как себя ведет, что говорит, чего добивается своим поведением. Блин, все люди делают это. Практически как в кино у Тинто Брасса.
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Пасиб, что просветил, а то уж шесть лет не знаю чем занимаюсь.
ООО... Да я ввязался в спор со специалистом... Извиняйте синьора... я хоть и самоучка в этом деле, но все же считаю, что если этой науке и обучать, то с большой осторожность, например у Горина, я считаю, можно было бы оставить модальности, подстройку и прочее, а вот наведение гипнотического транса (пусть он там описан и не совсем верно) можно было бы убрать... Да и вообще методы вмешательства в работу головного мозга, путем изменения состояния сознания за счет сверхактивности его участка, я считаю не должны быть распространены таким как я например самоучкам... _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Да ладно уж. Чего это ты со мной выкаешь опять? Щаз обижусь.
Многие самоучки неплохо справляются с разными своими заморочками, болячками.
А чего там у Горина неверно описано?
Just Alex Завсегдатай
Возраст: 36 Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 3695 Откуда: Москва
Медали: 4
Синьора Гнусенция
Метод введения человека в трансовое состоянее.
Основы в принципе все сходятся : раппорт, ведение, акцентирование внимания, поддержка, но классические методы Эриксона уже немного устарели. Есть более эффективные например у Кандыбы, хотя многие и считают его лжеученым, но все же ИМХО некоторые его техники могут действительно быть, более эффективными. _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
У Кандыбы, мне кажется также представляют ценность исследования древних и современных религий и учений... _________________ Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы