Несколько лет назад я ходила на курсы английского, на которых учились люди с разных концов света. На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, т.к. одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же вопрос задать можно).
И был среди нас тибетский монах-расстрига. И рассказал он нам дивную историю о традиционных семейных отношениях...
Итак, НДжи доложил нам, что модель семьи, которая к нынешним временам уже отмерла, но в глухих деревнях местами ещё держится, -многомужие.Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом.
Если в доме есть маленькие братья, то они ждут поры совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают средного возраста, старшему, но под всех братьев (т.е. когда старший совсем уже стар, то в наличии ещё имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, тк большее количество добытчиков делают дом благосостоятельнее.
За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось.
Такая модель удобна тем, что оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, т.е. с годами оно, по идее, должно расти и шириться.
На этом он закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг непонятно.
У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали. Первым выступил француз:
- А как же решается проблема, когда кому спать с женой?
НДжи не понял вопроса.
Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
- Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
- А другие что, ждут? Расписание что ли?
- Нет никакого расписания. Кого она позовёт, тот и идёт.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет - Колыбель Цивилизации и Центр Мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро всё устроено.
- А если одного она всё время не зовёт и не зовёт? - забеспокоился за далёкого тибетского мужа француз.
- Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать, например.
Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетецы где-то что-то не понимают, и ему нетерпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать ещё несколько заходов, он, тем не менее, неизменно упирался в спокойное "Она решает".
- А чьи, простите, считаются дети? - поднял руку венгр-молодожён.
- Как чьи? Всех, хотя в некоторых сёлах считалось - старшего брата.
- Их не различают по отцам?
- Нет.
- И тебе неинтересно знать, который из 10 сыновей - твой?
- Все мои.
- Ага, щаз! - оживилась мужская часть класса.
- Это неважно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец её ребёнка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят её детей, тем лучше.
- А как на счёт ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? - не унимался француз.
- Как они могут ревновать, если это их всех жена?
- Ну прям совсем?
- Совсем. Наверное.
- Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идёт с твоей женой в спальню?!
- Так это и его жена тоже.
- То есть тебе дела нет?
- Нет.
- А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
- Как это посмотрит?
- А вот так! - и француз изобразил вызывающий, приямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
- Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
- ААААА!!! - завопил класс, довольный, что ревность всё-таки существует и значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то всё бы там нашлось. Всё как у людей.
Но меня беспокоил другой вопрос:
- А что, если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
- Как это не хочется? - удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик, - Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
- А так вот и не захочется!
- Ну не нравится один, хоть режь!!
- Ну совсем плохой, плохо работает, во!!!
- Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим - ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
- А это уже ЕЁ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы ещё долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
- Нет. Это как раз - ЕГО проблема. Его большая проблема.
Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать, или невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Сначала, когда неприязнь ещё не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить её расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему даётся испытательный срок, и если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта. Самая последняя:
к женщине приходит Свекровь.
(Девчонки! Прежде, чем читать дальше - приготовьте салфетку, чтобы утереть скупую слезу, прольющуюся над несовершенством мироздания):
К женщине
на поклон приходит свекровь. И,
стоя на коленях,
просит пожалеть её сына и позволить ему остаться.
Хотя бы ещё на время. Она выслушает много обидных слов о своём сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться.
Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять её просьбу и оставить мужчину в доме.
В этом месте класс замер... Как изменился мир!
Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
- И что будет, если она скажет "Нет"?
- Тогда ему нужно уйти. Пути у него два - в монастырь или в наёмные работники, жить при каком-то доме и работать за еду и кров. Но велика возможность того, что он погибнет как бездомная собака - от голода.
Мы опять немножко пошумели. В разных концах земли заикали далёкие свекрови.
Мне определённо нравился тибетский вариант, я попробовала поближе присмотреться к самой нелюбимой части ведения домашнего хозяйства:
- Скажи, а мужчина может помогать женщине по дому, или это считается только женской работой?
Он не понял вопроса. Но я не унималась и настойчиво пыталась выяснить - кто в доме моет посуду на такую прорву людей.
Оказалось, что домашние обязанности тибетской женщины мало отличаются от европейских, исключалось только одно - женщина не могла работать на земле (т.е. все сельскохозяйственные работы выполняли мужья).
- Ну а там, обед приготовить или посуду помыть, мужчина может?
- Но он же занят своими делами вне дома.
- Хорошо, а если, предположим, снаружи ВСЁ сделано, он может помыть посуду или подмести пол, или он не станет этого делать ни при каких обстоятельствах как, например, у мусульман?
- А... конечно может, почему нет? Если он освободился, он будет выполнять любую работу
Не знаю как вы но я Точно хочу в Тибет!
позаимствовала у подруги, которая в свою очередь раздобыла где-то на просторах интернета
я выпала в осадок _________________
Ягодка
п.с. что-то инет про такой народ не знает _________________
Извините, подруги, что вклиниваюсь не в свой раздел, но у меня после прочтения так и остался один крайне волнующий вопрос относительно "красивых древних обычаев": если предположить, что все же мальчиков и девочек рождается примерно поровну - куда девают остальных женщин?
Лисса писал(а):
я выпала в осадок
никаких осадков!я нехочу с мокрыми плечами ходить
Ягодка слава богу мы не на тебете!ато ладно я старший а почему мой брат должен жить со старушенцией и потом при таком раскладе не удивительно что они страшные,застойный генофонд.понимаешь
Цитата:
никаких осадков!я нехочу с мокрыми плечами ходить
а что уже согласия не спрашивают?вот так без меня меня на могучую шею намотали
почему со старушенцией?ее же подгоняют под всех.не слишком старая для малого и не слишком молодая для старшего. _________________
KSergey
убивают _________________
savik
ты чего? _________________
Кстати про рассказ.
Я не тешу себя радужными надеждами на светлое будущее и наших российских семьях , видишь ли понимаешь ли культура у нас НЕ ТИБЕТСКАЯ ! Да и генофонд почище!
Но потешить себ любимую мечтами о мужском гареме!.. Да кто ж мне запретит ..
Ребенок, муж, да я их люблю, забочусь о них, но в культ не возвожу. На первом месте стоят мои потребности. Моя любимая фраза. "Инструкция в самолете. Сначала наденьте маску на себя, а потом на ребенка". И вот что удивительно в этой жизни чем больше ты отталкиваешь, тем больше к тебе возвращаются.
Может быть кто то осудит меня. Я не обижусь))) Да, я жестокая, бездушная и эгоистичная, но только так можно выжить в наше время. Если ты не сожрешь, сожрут тебя.
о рассказе что потешило;
Цитата
- Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать!
Идеально!! Просто неподражаемо!!
Цитата
никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Хих ну хоть где наши рулят!!
Цитата
на поклон приходит свекровь. И,
стоя на коленях,
И так тяжелая артилерия в деле!!
Все девоньки хочу в Тибет!! Сто пудов!!
Мы в ответе за тех кого вовремя не послали..
Ягодка
давай в Тибет там тебе китаёзы устроят светлое будущие _________________
savik писал(а):
убивают
Читаешь мои мысли.
Люблю я "красивые древние обычаи".
Но ведь в самом деле: про них - ни слова! даже про отвергнутых мужей подробно прописана их судьба, а где "лишние женщины"?
Одиночка
Нет меня и тут не плохо кормят!
И как то карликовые китаезы не айс !
KSergey писал(а):
savik писал(а):
убивают
Читаешь мои мысли.
Люблю я "красивые древние обычаи".
Но ведь в самом деле: про них - ни слова! даже про отвергнутых мужей подробно прописана их судьба, а где "лишние женщины"?
История умалчивает!!
Ягодка писал(а):
Моя любимая фраза. "Инструкция в самолете. Сначала наденьте маску на себя, а потом на ребенка".
... но только так можно выжить в наше время. Если ты не сожрешь, сожрут тебя.
В том числе сожрать ребенка для собственного выживания, я правильно понял?
только не надо говорить про передергивания, не я это все писАл, это все ровно ваши слова.
Ягодка писал(а):
И как то карликовые китаезы не айс !
Любите побольше?
KSergey писал(а):
Ягодка писал(а):
Моя любимая фраза. "Инструкция в самолете. Сначала наденьте маску на себя, а потом на ребенка".
... но только так можно выжить в наше время. Если ты не сожрешь, сожрут тебя.
В том числе сожрать ребенка для собственного выживания, я правильно понял?
только не надо говорить про передергивания, не я это все писАл, это все ровно ваши слова.
Я не настолько кровожадна!
Про побольше : грешна каюсь! Люблю и повыше меня на много. И что б побольше....
Насколько мне известно, в Индии реально была традиция многомужия, одной женщине принадлежала группа мужчин. Но, любой мужчина мог одновременно входить в группу другой женщины или женщин.
Этот рассказ не выдерживает критики арифметикой: семь богатырей и белоснежка. А где еще шесть белоснежек? Где сестры богатырей?
Я предположу, что там же ситуация наоборот должна быть: на семь сестер один муж приходится и какая жена лучше работает, то есть с мозолями, потная, испачканная в земле и навозе от поросят, ту жену мужик и трахает, а остальные плохо работают, слишком много времени своей внешности уделяют.
Иллюзия, мечты, очередная не реальность.
спёр с
Многомужие
Если одна женщина нравится нескольким мужчинам — это еще не повод выбирать одного. Конечно, если живет красавица в Тибете и может позволить себе сразу нескольких мужей. Кстати, многомужие или полиандрия, а именно так называется форма брака, в которой женщина состоит замужем одновременно за несколькими мужчинами — осложняет отношения полов меньше многожёнства. Но, тем не менее, даже в странах проповедующих ислам или христианство, в странах, где любой мужчина имеющий гражданство может стать султаном, женщинам запрещено иметь несколько мужей. Почему сложилось именно так? На этот вопрос и попробует дать ответ женский журнал JustLady.
Многомужие, являясь весьма редкой пережиточной формой брака, в современном мире не встречается практически нигде, хотя в доисторические времена, когда люди жили племенным строем, многомужие было обычным явлением, как и многоженство, ведь все мужчины, как и женщины были общими, а все дети считались общими детьми племени.
Первые, кто практиковал именно многомужие были Алеуты –– жители тихоокеанского побережья Америки, России и Азии. Так же есть данные, подтверждающие, что женщины некоторых групп эскимосов имели нескольких мужей одновременно. Но всё это в прошлом. Сегодня многомужие официально разрешено только в Тибете и на определённых участках полуострова Индостан, на территории которого располагаются три страны: Индия, Пакистан и Бангладеш.
С древних времён и по сей день в Тибете существует три формы брака. Моногамия — брак, который встречается в большинстве стран включая Россию — когда у мужа всего одна жена. Полигамия — когда муж имеет несколько жён одновременно. Такой вид брака распространен в некоторых странах проповедующих ислам или христианство. И полиандрия — брак, при котором одна женщина вправе иметь нескольких мужчин. И многоженство, и многомужие сложились не удовольствия ради, а в силу необходимости. Если мужчина хотел обзавестись несколькими женами, он брал их из разных кланов по политическим и культовым соображениям. А полиандрия, которая встречалась у кочевников и земледельцев Тибета была «братской». Это вид брака, когда несколько братьев имели одну жену.
Женщина, имеющая несколько законных мужей одновременно, была обязана выполнять супружеский долг с каждым из братьев по очереди, в это время, находившийся в спальне брат выставлял на её порог свою обувь, дабы другие братья знали, что в данный момент с женой находится он. Как правило, на ком жениться, выбирал старший брат, а остальные лишь фактически становились мужьями женщины старшего брата. И только старший брат мог развестись с законной супругой, но для этого ему требовалось согласие всех остальных братьев. И если женщина нравилась хотя бы одному, то она оставалась законной женой всех. Впрочем, уйти из семьи и обзавестись собственной женой мог любой из неженатых братьев. Но мало кто на это шел. Ведь при этом мужчина терял все права на имущество, а жена старшего брата переставала быть его женой. Хотя известны случаи, когда старший брат разводился с женщиной, которая потом становилась женой одного из его братьев, который также терял все права на имущество.
Но не только братья на Тибете могли иметь одну жену на всех. Друзья, объявляющие себя братьями-кузенами (спунзла) тоже могли взять одну жену на всех. Что и говорить: удивительная страна Тибет — полная противоположность Ираку и прочим государствам с исламскими религиями, где по религиозным уставам мужчина может иметь нескольких женщин. Кстати, в Тибете, правило, что у женщины может быть несколько мужей регламентировано не религией, а законом.
Ещё одна страна, где любая женщина может почувствовать себя желанной сразу для нескольких мужчин и где разрешено многомужие –– Индия. Но в отличие от Тибета, возможность женщины иметь несколько мужей одновременно здесь регламентируется вероисповеданием –– буддизмом. Помимо этого в Индии в отличие от Тибета женщина может взять в мужья любых мужчин, вне зависимости от того являются ли они братьями, родственниками или нет. Главное условие — желание любить их всех и рожать от каждого детей.
А что же касается остальных уголков нашей огромной планеты? Неужели кроме Индии и Тибета многомужие нигде больше не встречалось? На самом деле многомужие существовало с древних времён - еще во времена царства легендарных Амазонок –– женщин воительниц. Их поселения находились повсюду: в Малой Азии и на ближнем Востоке, на севере Африки и на побережье северного Причерноморья. Согласно записям историков, почти каждая из женщин-воительниц имела несколько мужей, которые выполняли совершенно не мужскую работу, а именно занимались хозяйством и заботились о детях, в то время как их жены воевали и добывали еду. Многомужие так же было распространено и в индейском племени «Ирокезов» живших на территории Америки. Сегодня, на территории Канады сохранилось небольшое поселение этих аборигенов. Мужчины в таких племенах были воинами, но вся власть принадлежала женщинам. Даже воина-Вождя избирали женщины. В племени царил матриархат и, разумеется, женщины имели возможность жениться на нескольких мужчинах, что вызывает чувство легкой зависти у современных красавиц, которые считают, что один муж, приносящий деньги — хорошо, а несколько — еще лучше.
Татьяна Осипова
Женский журнал JustLady _________________
savik
можешь радоваться - их действительно убивали, только совсем маленьких (по-моему девочек-младенцев сбрасывали со скалы). Это чтоб сократить население, а мальчиков оставляли - т.к. это рабочая сила.
Но, я не знала, что это до сих пор Тибет практикует
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
я выпала в осадок
