Мечта, желание.

На страницу 1, 2, 3  След.  

Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 24.03.2014 21:21   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

У вас есть мечта или желание, но она не исполняется, что бы вы не делали.

Вы можете:

- долбиться лбом о стену и убедиться, что лобная кость менее твердая, чем бетон.
- пойти к психологу, магу, изучить технику самосовершенствования, а мечта, желание не исполняется по более простой причине - не судьба.
- объявить виноград зеленым и потратить кучу времени и сил на доказательство этого факта.
- обидеться, разозлиться, обвинить высшие силы в несовершенстве, забиться в угол, устроить пир во время чумы, надеть костюм арлекина.

И все равно, реальность остается реальностью: лбом стену не пробить, виноград не зеленый, сколько не рыдай, не веселись, а мир останется таким, какой он есть, несправедливым и беспощадным в своих Правилах.

И что тогда делать?

Содрано: http://satway.ru/mozgofaq/21/#comments
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скабичевский
Дефлоратор-демагог-деспот-насильник






Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 43
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 22337
Откуда: Приазовье
Медали: 14
Приз женских симпатий Победа в конкурсе. 3 место Душа компании Ветеран форума


Репутация: 23251.9
голосов: 210

СообщениеДобавлено: 24.03.2014 21:39   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Император
а что за Правила?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 24.03.2014 21:53   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Скабичевский писал(а):
Император
а что за Правила?


Некие высшие Правила.

1. Капитан, никогда тебе не стать майором.
2. Сила гравитации направлена к центру земли, а не наоборот, как не мечтай.
3. Рожденный ползать, летать не может.
4. Ляшко, Жириновский никогда не станут президентами.

И т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Шрёдингера
Quo vadis, Domine?








Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 7007

Медали: 2
За оригинальный стиль Орден за 5000 постов


Репутация: 11602.1
голосов: 229

СообщениеДобавлено: 24.03.2014 22:10   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:

И что тогда делать?

Работать над соответствием амбиций и достижений. Либо снижать амбиции, либо увеличивать достижения. Оба способа одинаково трудны для простых смертных. Однако большая часть изначально имеют амбиции ниже, чем достижения, которые они потенциально способны получить. Такой своеобразный защитный механизм. У таких людей, как правило, мечты чуть скромнее.
В идеале, конечно, объективно оценивать свои возможности и, исходя из оных, формировать свои амбиции. Но это уже из рекламы Hochland.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 11:25   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Кот Шрёдингера

Цитата:
Работать над соответствием амбиций и достижений.


Нерешаемая задача или задача превращающаяся в бесконечный процесс.

Насколько я понимаю, в первом приближении на вопрос "И что тогда делать?" - правильно ответить так: "Один раз попробовал, второй раз попробовал, не получилось, значит - не твое. Бросай это дело, пробуй другое".

Во втором приближении, которое требует разума и последовательности внешних действий (а не внутренней коррекции), составляется некий план. Понятно, что план не будет выполнен, желаемое не будет достигнуто, но действия принесут результат. Насколько много разума в плане, насколько план подготовлен и подкреплен, насколько действия будут активными, настолько будет интересней результат.

Пример: Колумб, по своему плану, пытался найти западный морской путь в Индию, а открыл Америку. Не свезло, желание не исполнилось, хотя был теоретически разумный план и активные действия.

Есть еще третье, четвертое ... приближения. Но достаточно двух, чтобы ответить на поставленный вопрос: "И что тогда делать?". Одним словом: "Смириться", или не все желания исполняются.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltdeirf
СуперПрофи






Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 136
Откуда: Россия
Медали: Нет


Репутация: 260
голосов: 1

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 15:20   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Интересную тему затронул.
Почему думаешь что получение желаемого и исполнение определенного желания будет для тебя лучше?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltdeirf
СуперПрофи






Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 136
Откуда: Россия
Медали: Нет


Репутация: 260
голосов: 1

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 15:35   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

А если бы вообще у всех сбывались желания по составленному плану, с определенными усилиями и т.д и т.п, то мир бы погрузился в хаос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 18:18   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Ltdeirf

Цитата:
Почему думаешь что получение желаемого и исполнение определенного желания будет для тебя лучше?


Я не писал, что я думаю.
Я не писал про желаемое для себя.

Но у меня есть одно неисполнимое желание: хочу, чтобы внимательно читали, пытались понять прочитанное. Понимаю - не исполнимо, надо смириться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Шрёдингера
Quo vadis, Domine?








Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 7007

Медали: 2
За оригинальный стиль Орден за 5000 постов


Репутация: 11602.1
голосов: 229

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 19:24   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Император
Разве смирение не входит в понятие снижения амбиций? Одним из синонимов слова амбиция является слово притязание. Притязание - такое желание, удовлетворение которого субъект считает само собой разумеющимся. Хочу, что б усё было или хочу на дуде круче всех играть - типичная амбиция. Как только человек понимает, что у него нет права на то, чтобы усё было, он снижает эту амбицию через смирение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мари2805
Супер Элита







Возраст: 109
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 20578
Откуда: с созвездия дремучих медведей
Медали: 4
Орден за 5000 постов За постоянное посещение форума Самый активный Орден за 10000 постов


Репутация: 8875.1
голосов: 49

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 19:43   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

советую всем , чтобы Ваши желания сбывались .. Вы их визуализируйте , а потом забывайте ...
в общем процесс трудно описываемый ..но работает Съехал с катушек

_________________
"Улетай на крыльях ветра , ты в край родной , родная песня наша
Туда ,где мы тебя свободно пели, где было так фривольно нам с тобою".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 25.03.2014 22:53   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Кот Шрёдингера

Классически, смирение - антоним гордыне. Амбиции включены в гордыню.

Но есть один момент, который не озвучивают. Если убить гордыню, амбиции, то человек лишится всякой жизненной энергии. Получится некое аморфное чмо, которому ничего не надо, не к чему стремиться, нечем гордиться.

Эта статья не несет никакой морали (как и психология в целом), рассчитана на чисто индивидуальные качества человека (типа: рожденный ползать летать не может). Например: попробовал человек заниматься благотворительностью, не получилось, смирись и не занимайся ею, не твое. Попробовал человек поработать киллером, получилось. Значит это его призвание и нечего мечтать о благотворительности, судьба быть киллером.

В оригинале статьи был пример игры на гитаре. Человек с детства мечтал играть на гитаре, в более позднем возрасте переживал, сожалел, что родители не послали в музыкальную школу. Так надо действовать, а если не получается, то смириться и заиметь другую мечту, которая более соответствует способностям, возможностям. Если в музыке, то остается погремушками греметь, но лучше в шахматах (жиме веса, сморкании сушеным кузнечиком на дальность... и т.д.) то есть в категориях, которые приносят высокие результаты и удовлетворяют амбиции.

Нереализованные амбиции подавляют человека, так зачем их помнить, сожалеть, лучше заменить на более подходящее. А с тем, что не получилось - смириться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Шрёдингера
Quo vadis, Domine?








Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 7007

Медали: 2
За оригинальный стиль Орден за 5000 постов


Репутация: 11602.1
голосов: 229

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 07:26   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Император
Тащемта, я писал о том же самом. Но поясню.
Человек из примера хотел стать не просто музыкантом, он хотел свергнуть авторитеты. Охреневшая амбиция. Именно её следует снизить через оценку своих возможностей (понимание, что не способен на что-то), то есть смирение. Или же человек может работать над улучшением своего навыка, покуда его амбиция не будет удовлетворена. И первое, и второе в достаточной мере тяжело даются обычным смертным.
Император писал(а):
зачем их помнить, сожалеть, лучше заменить на более подходящее

Именно сопоставление амбиций возможностям и кажется мне нереальным. Схема "не получилось - смирись - пробуй что-то другое" подходит для людей, чьи амбиции изначально находятся на уровне "хочу добиться успеха в любой сфере". Это больше походит на амбициозное состояние, чем на реальное желание \ мечту. В стартпосте же речь идёт о вполне реальных мечтах, которые холятся не один год и отказаться от которых просто потому, что не получилось - мало у кого удастся. Спортсменов не останавливают натуральные переломы и тонны боли, музыканты живут без сна и отдыха, люди отдают на алтарь достижения мечт психическое и физическое здоровье, жертвуя всеми остальными сферами жизни, в том числе и семьёй. Поэтому отказаться от подобных притязаний на что-то, что ты считаешь своим по праву (кубок чемпиона или грэмми) - будет сложно. В свете чего мне кажется ответ на вопрос "что делать" несколько очевидным, а вот как это делать (читай: как работать над гордыней, тем паче перенаправлять её в иное русло) - вопрос более животрепещущий и интригующий. Лично я хэзэ, у меня нет годного гайда, но есть мнение, что это процесс индивидуальный.
Император писал(а):
Получится некое аморфное чмо

Буддист получится. На каком-то финальном уровне. Эти люди не кажутся лишёнными всякой жизненной энергии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стервочка
Гуру МК







Возраст: 34
Зарегистрирован: 09.05.2011
Сообщения: 18916
Откуда: Россия
Медали: 15
Самый азартный Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 6) Самый инициативный Орден за 3000 постов


Репутация: 11738.3
голосов: 226

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 08:35   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Никогда не говори „никогда“, для желаний нужна мотивация + желания должны быть адекватными. А если чел желает шагнуть с крыши и полететь, то вовремя к врачу.
_________________
В себе уверена вполне, и светлый образ мне не нужен.
Те, кто злословят обо мне, пусть знают — я гораздо хуже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltdeirf
СуперПрофи






Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 136
Откуда: Россия
Медали: Нет


Репутация: 260
голосов: 1

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 09:24   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Мое сугубо личное мнение, что человеку даются определенные таланты и способности еще с рождения. И от человека, его действий, мыслей и желания зависит — раскроются и разовьются эти таланты или нет.

Можно мечтать о многом, ставить себе глобальные цели и мечты, амбиции, но и верить в их исполнение тоже нужно безоговорочно, не сворачивать с пути, не сомневаться при неудачах, не отступать, прилагать усилия, трудиться именно в достижении задуманного и не причинять намеренного зла другим. Достижение этой цели может длиться годами, десятилетиями.
Цель глобальная — априори не может в один миг осуществиться.
И трудностей будет много на пути, своего рода проверка — готов ты к этому или нет. Отступишься? Нужно ли тебе ее достижение? Своего рода проверка личностной и моральной готовности.
Помехи, трудности, неудачи — могут быть воспитанием в человеке определенных качеств, которые нужны при этой исполненной мечте.
Например, из материального. Хочется получить очень много денег ( неограниченно). Вопрос для чего? Зачем человеку неограниченное количество, если морально он не готов к этому? Зачем исполнение этого желание, если человек будет неадекватно себя вести? Потеряет грань между мечтой и реальностью. Приведет в хаосу.

По поводу «визуализации», «представить и забыть» чушь полная. Авторы всех этих теорий просто зарабатывают на наивности людей. Ну не может человек просто представить себя хирургом, а потом забыв про свое желание - стать хирургом. Этому минимум нужно учиться 6 лет, пройти ординатуру, интернатуру, получить практику, спокойно смотреть на кровь, смерти и т.д и т. п. А для этого нужно «дорасти». Просто так, без усилий, а только силой мысли этого не добиться.
Не может человек заговорить на иностранном языке, просто представив это. Язык нужно учить!
Не может человек влюбить себя насильно другого человека — это вообще необъяснимое явление. Представляю, как разорвали бы Прохорова на части, если бы все так просто было. умираю от смеха
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 12:24   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Кот Шрёдингера

Цитата:
Буддист получится. На каком-то финальном уровне. Эти люди не кажутся лишёнными всякой жизненной энергии.


Буддист - тонкая и цельная субстанция. На финальном уровне энергия буддиста берется опять же из гордыни. "Отпетый" (в хорошем смысле) буддист тащится над тем, как "несмышленые" люди копошатся вокруг него, а иногда даже и страдают. Буддизм - учение, разные этапы просветления, чем выше уровень, тем больше гордыня, тем больше хочется взобраться выше. Если подавить гордыню, как чувство целиком, то энергия пропадет.

Буддизм, как этапы просветления в бесчувствии можно противопоставить либеральному разгулу чувств и эмоциональной распущенности. И вот уже два противоположных течения образовалось.
1. Кто круче в эмоциональной распущенности. (Сашко Билый, например).
2. Кто выше в бесчувствии. (Будда)

Обоим не отказать в отсутствии энергии.
Но каждый горд своими высокими достижениями, или энергия без гордости упадет на ноль. Поэтому я сразу написал

Цитата:
есть один момент, который не озвучивают.


Если более грубо: гордыню не искоренить, можно только перенаправить в другую иерархию ценностей.

Но это уже мораль, которая к психологии никакого отношения не имеет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 12:30   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Ltdeirf

А Вы сейчас с кем переписывае-вы-ев-ые-итесь?

Цитата:
Представляю, как разорвали бы Прохорова на части, если бы все так просто было.


Прохоров неудачный вариант. Ни на ком не женился и не женится. Абрамович лучше, во-первых он может жениться, т.к. баб любит, во-вторых у него можно отсудить часть состояния (прецедент был).

С Прохорова теткам никакого толка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltdeirf
СуперПрофи






Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 136
Откуда: Россия
Медали: Нет


Репутация: 260
голосов: 1

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 13:00   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Император писал(а):
Ltdeirf

А Вы сейчас с кем переписывае-вы-ев-ые-итесь?

Цитата:
Представляю, как разорвали бы Прохорова на части, если бы все так просто было.


Прохоров неудачный вариант. Ни на ком не женился и не женится. Абрамович лучше, во-первых он может жениться, т.к. баб любит, во-вторых у него можно отсудить часть состояния (прецедент был).

С Прохорова теткам никакого толка.


Я написала свой взгляд на эти вещи ( желания, мечты и их исполнение). Про Прохорова не утрируйте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltdeirf
СуперПрофи






Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 136
Откуда: Россия
Медали: Нет


Репутация: 260
голосов: 1

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 13:07   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Вопрос к императору: Почему если подавить гордыню, как чувство, то энергия пропадает?

Император:
Если более грубо: гордыню не искоренить, можно только перенаправить в другую иерархию ценностей.

Это будет уже не гордыня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 13:08   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Ltdeirf

Цитата:
Про Прохорова не утрируйте.


Да хоть об стену бейтесь с этой мечтой, на сегодня Колю ему ни одна баба не заменит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император
Пупок






Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 38238
Откуда: Московия
Медали: 14
Победа в конкурсе. 1 место (Количество: 3) Самый мудрый Самый отзывчивый Победа в конкурсе. 3 место (Количество: 2)


Репутация: 12974.7
голосов: 500

СообщениеДобавлено: 26.03.2014 13:14   
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Ltdeirf

Цитата:
Вопрос к императору: Почему если подавить гордыню, как чувство, то энергия пропадает?


Чувства и эмоции - главный мотиватор действий. Они и есть внутренняя энергия.

Цитата:
Это будет уже не гордыня.


А что тогда?

ЧОткого определение гордыни нет.

Но вот это совершенно чОтко:

Гордиться собой - точно гордыня.
Гордиться своими близкими - точно гордыня.
Гордиться своими действиями, делами - точно гордыня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы