Salkat
но мы же не будем спорить кто больше из нас двоих знает об армии. Конечно, мужчины знают больше, на то они и мужчины. Если мы еще и в армейские дела с головой залезем, то вы нам скоро вообще не понадобитесь. _________________
Мой отец военный,ликвидатор ЧАЕС,учасник боевых действий,Офицер с большой буквы,который НИКОГДА не прикрывался солдатами в критических ситуациях.Мой брат решил пойти по стопам отца и я верю что у него все получится,что он тоже займет достойное место среди офицеров!
Военных всегда глубоко уважала и восхищалась ими,не мальчиками которых заставляют служить,а настоящими военными!Считаю что это неправильно заставлять служить,каждый сам должен делать выбор.
Мне кажется что правильно было бы сделать службу в армии на контрактной основе. _________________
Salkat
Цитата:
Цитата:
И есть в служивых что-то, чего нет у тех, кто не служил. Я не говорю о тех кто писарем в штабе отсидел или кто поваром был, или кто в "песнях с плясками", я говорю о тех кто служил по-настоящему, кто был в горячих точках, кто отправился по контракту в Чечню. Вот эти ребята для меня настоящие Мужчины, они достойны уважения.
Цитата:
То есть служившие в, например, десанте, но не попавшие в Чечню, уважения не достойны... Ну-ну
давай все-таки повнимательней читать, я перечисляла и тех, и других. И распределять войска не будем. Кроме дисбата.
Цитата:
Джерри, будь добра, больше никогда не жалуйся ни на что и ни на кого в своей жизни. Ни на правительство, ни на бандитов, ни на милицию, ни на мужчин. Ни на кого и никогда - это сильные унижают и подавляют слабых. Так было есть и будет.
разговор об армии, а не о милиции, бандитах и прочих. Не будем путать гражданскую жизнь и армейскую.
Я это написала к тому что, почти везде есть своя дедовщина, разница лишь в местах, где мы находимся. И ты забыл зацепить строчку, без которой смысл сказанного теряется:
Цитата:
Не так. С д/сада самые развитые и сильные личности унижают и подавляют более слабых. В школе старшеклассники издеваются над малышней, та же дедовщина, только в уменьшенном масштабе. Так было, есть и будет. Дык почему в армии этого не должно быть???
_______________________________
Цитата:
Так что, пусть продолжают в том же духе?
Знаешь как это остановить? Останови.
Цитата:
А кому он и что был должен?
почитай присягу _________________
Джерри писал(а):
Salkat
давай все-таки повнимательней читать, я перечисляла и тех, и других. И распределять войска не будем. Кроме дисбата.
Ок, будем считать что ты уточнила.
Цитата:
Цитата:
Джерри, будь добра, больше никогда не жалуйся ни на что и ни на кого в своей жизни. Ни на правительство, ни на бандитов, ни на милицию, ни на мужчин. Ни на кого и никогда - это сильные унижают и подавляют слабых. Так было есть и будет.
разговор об армии, а не о милиции, бандитах и прочих. Не будем путать гражданскую жизнь и армейскую.
Сама же спутала!
Цитата:
Я это написала к тому что, почти везде есть своя дедовщина, разница лишь в местах, где мы находимся.
И приписала что так было есть и будет. Вот я и развил ТВОЮ мысль
Цитата:
И ты забыл зацепить строчку, без которой смысл сказанного теряется:
Цитата:
Не так. С д/сада самые развитые и сильные личности унижают и подавляют более слабых. В школе старшеклассники издеваются над малышней, та же дедовщина, только в уменьшенном масштабе. Так было, есть и будет. Дык почему в армии этого не должно быть???
Я был уверен что это риторический вопрос. Но для тебя отвечу: потому что армия - замкнутая система. Если там кого убивают, ему даже жаловаться некому. Своих не выдают, их покрывают. Он должен либо убить в ответ, либо стать убитым, либо уговорить чтобы обошлись унижениями. Тебе этого не понять, похоже, ты не желаешь задумываться о том, что я пишу. Но попробуй в соседней ветке заявить что-то вроде "настоящая девушка это та, которая когда её убивают в тёмном переулке сможет уговорить убийц обойтись изнасилованием с извращениями". И послушай комментарии.
Цитата:
_______________________________
Цитата:
Так что, пусть продолжают в том же духе?
Знаешь как это остановить? Останови.
Для начала, я отказался в этом участвовать.Уже шаг в нужном направлении. Ты же предлагаешь делать шаги по поддержке этой системы.
Цитата:
Цитата:
А кому он и что был должен?
почитай присягу
Джерри, тебе нравятся манипулируемые люди? Понимаю. Но не разделяю твоей точки зрения.
Когда мне кто-то навызывает какие-то долги, я его отправляю куда подальше. Это одна из причин, почему я не служил.
Джерри, сама подумай. Тебе нравятся сильные и независимые мужчины? В нашем обществе нет более зависимых мужчин, чем военные. Они не могут распоряжаться не только своей жизнью, они не могут даже повлиять когда начальство распоряжается жизнью их близких. Часто руководствуясь лишь хулиганскими побуждениями. _________________
Salkat
умом мужчину не понять я поняла, что ты пытаешься сказать.
Цитата:
Для начала, я отказался в этом участвовать.Уже шаг в нужном направлении.
а что дальше? _________________
Джерри VanilaSky
Цитата:
Мой отец военный,ликвидатор ЧАЕС,учасник боевых действий,Офицер с большой буквы
Цитата:
я говорю о тех кто служил по-настоящему, кто был в горячих точках, кто отправился по контракту в Чечню.
Признаю, что такие люди образец мужественности и доблести мужчины.(ИМХО) Но не надо к ним приравнивать срочников. И не надо говорить, что все остальные - тряпки. Каждому свое. _________________
Just Alex
Цитата:
И не надо говорить, что все остальные - тряпки.
извини конечно, но оскорблений с моей стороны и даже подобных сравнений не было. _________________
Цитата:
Just Alex
Цитата:
У читающих мои сообщения, могло сложиться впечатление, что я отношусь к служившим как к мозговым калекам.
именно такое впечатление у меня и сложилось, и к сообщениям Антона тоже. Либо я читать разучилась, либо вы так пишите, но дочитав тему до конца, оно не изменилось. Ни капли уважения (хоть об этом и писалось) я не увидела в ваших постах, к тем кто воевал (а военных действий у нас хватает
У меня нет никакого основания уважать абсолютно всех срочников. Тех которые действительно служили во время срочки - уважаю. Тех кто воевал и воюет - тем более.
Цитата:
И громкие слова Just Alex:
Цитата:
Короче я готов если понадобиться защищать Родину (заметьте - я имею ввиду страну, а не государство и чиновников)
извини, но я неверю, что ты готов. Ты и потом найдешь причины отмазаться.
Я не хочу добиваться от тебя веры и признания моих слов. Не веришь - как хочешь мне все равно. Хотя и слегка обидно.
Джерри
Данная цитата, была не твоей, но по всему видно что ты с ней согласна. _________________
Just Alex
Цитата:
Я не хочу добиваться от тебя веры и признания моих слов. Не веришь - как хочешь мне все равно. Хотя и слегка обидно.
Я если честно, тоже шокирована твоими словами. Но мы же человеки и имеем право на свое мнение. Я поняла, что пытался донести до меня Salkat , вы с Антоном такого же мнения. Надеюсь вы поняли мою точку зрения
Золотые слова сказал medjai:
Цитата:
ДАВАЙТЕ УВАЖАТЬ И СЛУЖИВШИХ И НЕСЛУЖИВШИХ! ВЕДЬ КАЖДОМУ СВОЯ ДОРОГА В ЖИЗНИ ПРЕДНАЧЕРТАНА!!!
_________________________
Цитата:
Данная цитата, была не твоей, но по всему видно что ты с ней согласна.
не совсем поняла, ты настолько меня хорошо знаешь? чья же тогда это была цитата? _________________
Джерри
Не всегда у меня есть возможность сидеть в инете долго и наблюдать за спорами, которые тут происходят.... Джерри, ты - лучшая.....
Salkat
Сейчас у меня уже время позднее и спать давно пора... поэтому сам разбирайся, что из моих слов является ответом на каждое твое слово...
Будь уверен, смелости хватит, если посчитаю тебя таковым. Заметь - я не сказал что считаю чмошниками тех, кто не служил в армии по разным уважительным причинам, а только тех, кто КОСИТ от армии
Это точно, армия не единственная школа жизни, но если уж так сложилось исторически, что нет у нас контрактной армии!!! почему кто-то считает себя вправе забить на остальных... пусть другой служит, но не я.... пусть другой защищает интересы своего государства, но не я?
Факт, что тот щегол был не отслужившим. Все это было выяснено потом с соплями, хоть и в пьяном угаре..
Государство в котором ты живешь и родина - это конечно разные вещи. Но слово"родина" тогда надо писать с маленькой буквы... это тоже имеет значение... Если ты живешь в этом государстве, то ты ОБЯЗАН защищать его интересы и обязан ему!!! Не считаешь ты его Родиной - так какого х.. ты в нем живешь????
Перс
Какого х.. вдруг земля на которй я родился вдруг обложила меня подобным долгом?
Цитата:
Если ты живешь в этом государстве, то ты ОБЯЗАН
Да почему обязан? Потому что собрались люди, объявили себя властью, и все кто рождается становяться им должны?
Цитата:
почему кто-то считает себя вправе забить на остальных... пусть другой служит, но не я.... пусть другой защищает интересы своего государства, но не я?
Потому что существует такое понятие как разделение труда! Почему блин, твой двор подметают другие, но не ты? Разве ты изобретаешь оружие с которым удобнее и безопаснее защищать страну?
Если у меня не получиться поступить на службу в одну госструктуру, я пойду в прокуратуру и буду также служить Родине, только в другом качестве. Надеюсь конечно...
Цитата:
уж так сложилось исторически, что нет у нас контрактной армии!!!
Ты извини, но фраза раздражает ужасно... Там где ее хотели сделать - ее сделали контрактной. У нас просто наплевать всем на нее... _________________
Извените, что вмешиваюсь! Но, господа модераторы! Эта тема заходит уже долековато! До ругани рукой подать! И от лица военных прошу ЗАКРЫТЬ ТЕМУ! Или развести Всех по "углам"!
Заранее спасибо!
зы: эта тема вечного спора! Давайте не ругатся и "докапываться до слов", всю суть темы была передана!
Джерри
спасибо доброму "мышонку" за поддержку!
medjai
Я смотрю за обсуждениями.
Понятно, что она щекотлива, но идет в русле норм...
По сути своей, по теме уже все высказано, больше упражнений в написании уже написанного.
Не переживай, пусть люди говорят, даже если некоторым это и не очень ласкает слух (вернее зрение)).
____________________________________________________
Всем глаголящим, просьба: держите себя в руках и уважайте не только служивших и не служивших, но и своих оппонентов!
Заранее благодарствую _________________
Перс medjai
Вам спасибо! _________________
Just Alex писал(а):
Перс
Какого х.. вдруг земля на которй я родился вдруг обложила меня подобным долгом?
Цитата:
Если ты живешь в этом государстве, то ты ОБЯЗАН
Да почему обязан? Потому что собрались люди, объявили себя властью, и все кто рождается становяться им должны?
вот на 100% прав! И меня удивляют люди, которые возмущаются видя других, не желающих быть стадом.
Цитата:
Цитата:
почему кто-то считает себя вправе забить на остальных... пусть другой служит, но не я.... пусть другой защищает интересы своего государства, но не я?
Потому что существует такое понятие как разделение труда!
И здесь прав! _________________
Перс писал(а):
Salkat
Будь уверен, смелости хватит, если посчитаю тебя таковым. Заметь - я не сказал что считаю чмошниками тех, кто не служил в армии по разным уважительным причинам, а только тех, кто КОСИТ от армии
Ну я откосил. А в том что скажешь позволю себе усомниться по трём причинам:
1. Внешность у меня такая, что мало кто рискует связываться.
2. Кто лично меня знает - язык не повернётся.
3. Обычно кто много кричит на расстоянии и хвалится, на реальные действия не способен - пар уже выпущен, внимание привлечено, очки заработаны... а при личном контакте всё это можно потерять.
Цитата:
Это точно, армия не единственная школа жизни, но если уж так сложилось исторически, что нет у нас контрактной армии!!!
ещё раз: АРМИЯ - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ ШКОЛА ЖИЗНИ. ЛЮБАЯ, ЧТО КОНТРАТКТНАЯ, ЧТО ПО ПРИЗЫВУ. Перечитай три раза, чтоыб понять.
Цитата:
почему кто-то считает себя вправе забить на остальных... пусть другой служит, но не я.... пусть другой защищает интересы своего государства, но не я?
Не вижу я связи между защитой интересов государства и современной армией. Не вижу я связи между интересами правительства своей страны и пользой для Родины. И не вижу смысла защищать интересы таких людей, пусть даже они и называют их интересами Родины !!!!!
Цитата:
Государство в котором ты живешь и родина - это конечно разные вещи. Но слово"родина" тогда надо писать с маленькой буквы... это тоже имеет значение... Если ты живешь в этом государстве, то ты ОБЯЗАН защищать его интересы и обязан ему!!!
Написал выше. А об обязанностях читай предыдущие мои посты
Цитата:
Не считаешь ты его Родиной - так какого х.. ты в нем живешь????
Эмоций много. Последняя фраза - вообще под девизом "эмоции против логики". А где аргументы? _________________
Пойти в армию в России в наше время-равносильно погибнуть или стать калекой.Почему любой вменяемый человек косит от этой "школы мужества".Даже если прошел без потерь,остался цел-невредим,все равно 1 год коту под хвост,надо все начинать заново.
BATMAN
У нас есть вот такая, хорошая штука, позволяет не постить тем которые уже обсуждались : http://men-s-club.su/search.php _________________
Милые наши девушки,как вы относитесь к военным? _________________
Не знаю, лично не сталкивалась.
Заочно - нормально отношусь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
поэтому сам разбирайся, что из моих слов является ответом на каждое твое слово...
