думаю что на сегодняшний день лучший вариант для государства и для парней в первую очередь - это служба по контракту... _________________
я против армии безуслвоно, лучше уж денег подкопить и отмазаться, чем потом платить бешеные средства на восстановление парня и возврат его к прежней жизни. Если хотите здоровых мужчин то научите их лучше мазгами шевелить. А в армии служат тех кого не взяли в институт по большому счету поэтому согласна с Serg_Ekb
И покажите мне пальцем кто идет в армию по доброй воли, интересно посмотреть на таких фанатов Родины.
Служить надо обязательно всем. _________________
да, но не в этой армии...
Кстати, знаете последний случай какой был? Старослужащие издевались на молодыми...с помощью электротока _________________
Антон
как точно сказано
Suomi
ты М или Ж?
По данным минобороны не вернулись 600 человек, а по данным комитета солдатских матерей, или как они там называются, 1064. солдат в армии оказывается еще в большем дерьме, чем уголовники, попадая в тюрягу.
у меня на работе коллега из принципа послала двух сыновей служить. одному отбили одно место, и если б не своевременная операция, детей бы у чувака не было никада, а у другого просто крышняк снесло -- бедняга в Чечню попал.
страшно это все.
Aurelia писал(а):
Считаю, что служить не просто должен, а обязан. После армии пацаны становятся мужчинами.
Бред. И предрассудки. Я не служил. И нет такого человека на свете который бы сказал что я не мужчина
А вот людей, которых там сломали, и которых мужчинами назвать нельзя, я встречал...
Цитата:
Но, если бы, армия была такой, в какой служили наши отцы - то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо служить.
Вот именно что ЕСЛИ БЫ
Цитата:
Считаю очень стыдным отмазываться
Отправь своего ребёнка в армию, будешь год гадать, вернётся он инвалидом или нет - тогда и будешь рассказывать - хорошо отмазываться или нет.
Цитата:
Из моих знакомых самые настоящие мужики те, которые служили!
И это плохо говорит о твоих знакомых - значит сами не способны повзрослеть.
Из моих друзей служили двое. К обоим приезжал в часть. Одного отец, профессиональный военный, устроил в "хорошую" часть с комментарием "там только половина [вырезано модератором]". Другому повезло меньше. Если бы я приехал чуть позже - он стал бы инвалидом.
[вырезано модератором] много. Бандитов тоже. Есть контингент, который идёт в армию чтобы не посадили. Или чтобы не бомжевать - устроиться не могут. Это будучи здоровыми. Есть и [вырезано модератором]. И такого контингента страшно много.
Когда пришёл в военкомат после университета подписывать обходной, разговор с военкомом был в духе "Какой, какой год рождения? Ты что! Придумай себе какую-то отмазку и иди отсюда!!!" И давай отмазки подсказывать. Ещё бы, зачем ему нужен шкаф-дух с каратешным стажем в 2 года и мозгами. Лучше баранов набрать, с ними проще.
Aurelia, твоё мнение основано на устаревших стереотипах, я уверен что ты бы так не говорила, если бы тебя это лично коснулось. _________________
А вы заметили что ЗА службу в армии агитируют только те, кото это вообще не касается? Кому ни детей отдавать туда не надо(прямо сейчас или в обозримом будущем), ни самой служить.
Девчёнки, такое впечатление нехорошее сложилось, что вы будто забавляетесь, ставки делаете, выживет парень или нет. Коррида, блин - кто участвует - смерть или судьба поломанная, а кто издалека смотрит - развлечение да разглаголоствование.
Надеюсь, те, про кого это неправда - на свой счёт не примут и не обидятся _________________
salkat
Разрул гениален!
Совершенно со всем согласен!
Я своих будущих детей боюсь отдавать в армию, а про сегодняшнюю обстановку просто промолчу! Все смотрят первый канал с безногими солдатами в главной роли коротеньких сюжетов и всю жизнь слушаю рассказы моих друзей, которым "посчастливилось" отдать свой долг родине _________________
пришел к выводу:
все будет зависить от обстоятельств, будут благоприятны - пойду, а нет...на нет и суда нет!
(благоприятны, это если будет, примерно те условия кот. были при службе моего отца в Калинине)
а чисто по человесеки, для своей самооценки очень хотелось бы!
хотя бы пол года
Ребят, ну боитесь идти в армию - так и скажите!
Мой брат осенью вернулся из армии. Его друг вернулся летом.
Второй брат очень хотел идти, но по состоянию здоровья его не взяли.
Брат моего хорошего друга вернулся год назад.
Мальчишки стали мужиками. И сложно им там было - никто не отрицает, но они справились. А слюнтяи, не способные постоять за себя, не выдерживали.
И можете мне сколько угодно рассказывать, что это плохо - я не соглашусь.
Скажите честно, что боитесь. Что готовы платить за справки, ссаться под себя или рожать детей оптом - только чтоб не служить. СТЫДНО! _________________
Suomi писал(а):
Ребят, ну боитесь идти в армию - так и скажите!
Цитата:
Мальчишки стали мужиками.
А без армии не стали бы? Значит лохи. СТЫДНО БЫТЬ ЛОХОМ.
Цитата:
И сложно им там было - никто не отрицает, но они справились. А слюнтяи, не способные постоять за себя, не выдерживали.
В жизни везде так. Абсолютно везде!!! Армия - не единственное место, где это проявляется, но это одно из самых глупых и бесполезных мест для взросления. Создай своё дело, оправься в путешествие, по маршруту, где до тебя не ходил никто, построй дом, вырасти детей, которыми ты будешь гордиться!... Сделай что-то сложное, но полезное. Сделай что-то, о чём все вокруг твердят "это невозможно". Никакая армия никогда не сравнится с этим по "взрослению"!
Что полезного в армии? Чему научились твои братья? Рассказывать как им было сложно и какие вокруг были сопляки? Ну да, понты - ценнейшее качество. Открою тебе маленький секрет: они тебе не рассказывают подробностей (по крайней мере, всех подробностей) того что пережили там. А то образа крутого парня на фоне слюнтяев не получилось бы. Пришлось бы признать что сначала были слюнтяями сами, а потом деды ушли, а новые слюнтяи пришли, и они начали вымещать свои комплексы на них. Такие вот крутые мачо, сильные люди, способные лизать что подставят более сильным и бить более слабых. Главное не перепутать! А то с образом сильного себя расставаться больно.
Надеюсь, это не про твоих братьев. Но про 98% побывавших в армии - точно.
Цитата:
И можете мне сколько угодно рассказывать, что это плохо - я не соглашусь.
Твоё право. Только это уже не дискуссия, когда одна сторона заявляет что не согласится ни с чем, как бы неправа не была.
Цитата:
Скажите честно, что боитесь. Что готовы платить за справки, ссаться под себя или рожать детей оптом - только чтоб не служить. СТЫДНО!
Дурой быть стыдно. Вешать ярлык "трус" людям, которых не знаешь - стыдно.
Пусть кто-то из твоих братьев попробует сделать хоть что-то из того, что я написал - вот тогда смогут называться мужиками. Армия - не показатель. _________________
salkat, ты служил? Думаю, что нет.
А про братьев своих я знаю все. И ситуации были разные.
Про "крутых парней" наверное твои друзья рассказывают? Так не переводи стрелки. Говори о реалиях, а не о своих домыслах.
Цитата:
Армия - не единственное место, где это проявляется, но это одно из самых глупых и бесполезных мест для взросления. Создай своё дело, оправься в путешествие, по маршруту, где до тебя не ходил никто, построй дом, вырасти детей, которыми ты будешь гордиться!...
Здесь согласна.
Цитата:
Дурой быть стыдно. Вешать ярлык "трус" людям, которых не знаешь - стыдно.
Вот и не вешай ярлыки. _________________
Suomi писал(а):
salkat, ты служил? Думаю, что нет.
Нет, ума хватило не служить. А ты, конечно, служила, и судишь исключительно по своему опыту?
Цитата:
А про братьев своих я знаю все.
В жизни не поверю! Ни одна женщина не знает ВСЁ ни про одного мужчину. Как и наоборот.
Цитата:
Про "крутых парней" наверное твои друзья рассказывают? Так не переводи стрелки. Говори о реалиях, а не о своих домыслах.
О реалиях и говорю. Лично видел. _________________
Suomi, вы бы пошли служить в сегодняшнюю армию? _________________
Suomi
Я тебе говорил такие слова, которые ты сейчас слышишь от других
Цитата:
Только это уже не дискуссия, когда одна сторона заявляет что не согласится ни с чем, как бы неправа не была.
Не стоит ли задуматься??? И вообще мне совершенно не нравиться стиль общения в одни ворота! Или это именно то, что ты хочешь получить от разговора? Тогда можно разговаривать и с зеркалом _________________
Да уж, в армии сейчас всё очень сильно изменилось с советских и постсоветских времен...
В 1999 я по долгу службы отслеживал движения призывником и т.д. Так вот, по данным 2-4 отделений райвоенкомата с 1997 по 1999 годы
на сверхсрочную службу оставалось 60-70% призывников. ОДин уклонист, которого под страхом судимости буквально "запихали" в вагон и отправили в войска, через 2,5 года вернулся и благодарил.
Честно говоря, я бы ввел контрактную систему - для тех, кто выбрал ТАКУЮ ПРОФЕССИЮ - ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ. А чтобы мобилизационный ресурс страны не страдал, ввел бы ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ военную подготовку - месяца на 2. Сам 2 месяца так вот провел - и настрелялся, и с парашютом напрыгался, и картошки начистился.
А насчет дедовщины, уставщины и т.д. знакомые, отслужившие в "уставных" частях говорили, что это даже по-тяжелее, чем с дедовщиной.
В одной из стран ближнего зарубежья ввели такую систему - примерно за 200 баксов получаешь официальную полугодовую отсрочку. И так- пока не надоест. Ну, а денги оборонному ведомству лишними не будут. _________________
Армия не способ сделаться мужчиной, а способ сделаться бандитом
Aurelia писал(а):
Другое дело, что сейчас у нас такая жуткая дедовщина в армии и родители боятся отпускать своих чад. Но, если бы, армия была такой, в какой служили наши отцы - то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо служить. Или если есть возможность попасть на службу к нормальному командиру.
Вот то, о чем я говорю.
Вчера по НТВ была передача, что в ростовской области есть кадетский корпус, а в нем есть женское отделение. Может видел кто?
То, что рассказывали девченки очень хорошо отражает суть нашей беседы здесь. _________________
Suomi писал(а):
Вчера по НТВ была передача, что в ростовской области есть кадетский корпус, а в нем есть женское отделение. Может видел кто?
То, что рассказывали девченки очень хорошо отражает суть нашей беседы здесь.
Я видела. Чую скоро нам придется служить... А то вдруг война? Что делать бум? _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
думаю что на сегодняшний день лучший вариант для государства и для парней в первую очередь - это служба по контракту...
