Собственно вопрос, это терпимость или лицемерие? Или может быть не то и не другое?
Склонна думать, что толерантность - это универсальный "фиговый лист", прикрывающий процесс воспроизводства глупостью самой себя.
Термин необходим тем, кто нифига не желает обсуждать последствия какого-либо процесса, но желает поучаствовать в обсуждении процесса или чего-нибудь ещё, с процессом никак не связанного.
"Подмена понятий" помноженная на "доведение до абсурда" = толерантность.
Кто желает оспорить мою трактовку - нетолерантен.
всё просто.
Wilde_Katze писал(а):
Вечный и Император.....
подайте пример в диалогах на вышеуказанную тему
С вечным не получается конструктивного диалога. Любую тему засрет словесным поносом, и переходом на личности, в конце добавит "Давайте любить друг друга", на этом диалог прекращается.
Конструктивно было бы, если бы он расписал все преимущества толерантности. Тогда можно было бы вести диалог, вместо этого обращение ко мне лично, подмена уважения толерантностью (копирование чужих штампов) и прочие трюки. То ли безумные, то ли идеологически направленные.
Вот совсем неохота с тобой... все равно перекрутишь (субъективное предположение, проекция с себя)
ты приезжаешь в другую (пиши про себя, или хотя бы, как ты хочешь видеть)
Хочешь один закон и одну религию (откуда тебе знать, что я хочу?)
А за мной не заржавеет диалог в стиле "сам дурак". Если заржавеет, значит дуракам прямая дорога в уважаемые люди.
Конкретно по теме.
Педерастов надо уважать за их сексуальную ориентацию? Долбятся люди в жопу - есть за что уважать? Или к ним надо проявлять толерантность? Ну долбятся и хрен с ними. Природно все обосновано макаками бонобо. Макаки терпят, а чем мы хуже?
Это все, что надо знать о синонимах уважение и толерантность.
В продолжение. Педофилия тоже заложена природой, то есть к педофилам тоже надо относиться толерантно (или все же уважительно?) Ничего плохого они нам не делают, подумаешь сыну попку растянули, не убили же, а приятное сделали, просто дите еще не понимает всех прелестей педерастении и педофилии, пидарастет - узнает.
Просто общество еще не готово к педофилии. Следующий шаг - каннибализм, тоже вполне обоснован природой, такими рождаются.
Когда-то педерастов в психушках держали, если бы в то время устроили гей-парад, общество возмутилось бы, не готово было. Готовьтесь к педофилии и каннибализму, толерантность вам в помощь, а про уважение забудьте. Не вижу даже смысла проявлять уважение/не уважение по принципу "куда хомо-эректус сует свой член" - для меня выбор одного из двух: толерантность или не толерантность.
Император,дружище,я не пойму,ты чего в крайности бросаешься, или все у тебя сводится к одному?
Ты или скрытый гей,или живешь среди педофилов,маньяков и педарастов,которые орут по ночам под баян и мешают тебе спать.Во всяком случае это первое что приходит в голову после прочтения твоих постов.
Чего менять понятия? Вот четкое пояснение,формулировка слова толерантность, и этим все сказано по-моему
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности.
Толерантность - инструмент для открытия окон Овертона.
вечный
Расскажи об этом аффтырям антитабачного закона.
вечный писал(а):
Вот четкое пояснение,формулировка слова толерантность, и этим все сказано по-моему
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности.
Для Чикатило подходит. Для пеленгасов, педофилов, каннибалов тоже подходит. Для моего окружения не подходит.
Зачем тебе такое определение? Ты пеленгас, педофил или каннибал? Ждем откровений, а то не понятна твоя настойчивость. Либо дурь откровенная, либо уважи... толерантная причина есть.
Особенно порадовало про принятие способов самовыражения: насрать соседу под дверь и таким образом самовыразиться.
вечный писал(а):
Чего менять понятия? Вот четкое пояснение,формулировка слова толерантность, и этим все сказано по-моему
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности.
Как вы считаете, толератность (в ее вами описаном и принятом значении) безгранична или есть какие либо вами приемлимые границы толерантности? Если да то то как распознаете что толерантности в вас пришел конец?
И еще один вопрос к Вам: Что для вас лично означает - Самовыражение?
sov61 писал(а):
Особенно порадовало про принятие способов самовыражения: насрать соседу под дверь и таким образом самовыразиться.
ну а почему - нет? Был же эпизод с челом, который собственную мошонку к мостовой прибил.. чем оставление фекалий под чужой дверью хуже? запахом, разве что..
Нет, серьёзно, термин такой размазанный, что без строгих ограничивающих пояснений - становится "гипнозом" для идеалистов и способом извлечения профита для особо хитровымудренных. Для всех остальных.. терпите, терпилы.
Wilde_Katze писал(а):
вечный писал(а):
Чего менять понятия? Вот четкое пояснение,формулировка слова толерантность, и этим все сказано по-моему
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности.
Как вы считаете, толератность (в ее вами описаном и принятом значении) безгранична или есть какие либо вами приемлимые границы толерантности? Если да то то как распознаете что толерантности в вас пришел конец?
И еще один вопрос к Вам: Что для вас лично означает - Самовыражение?
Думаю дело в нравственности,если это выходит за ее пределы, то не о какой толерантности и речи быть не может.
Самовыражение для меня,это когда человек не из-за эгоистических побуждений предлагает человечеству что либо для его блага,думаю именно это и подразумевалось когда говорилось о толерантности. Все эгоистические попытки самовыражения выходят за пределы нравственности и приводят как правило к негативному результату,думаю отсюда и эти нападки на это слово.
Чукчи срут так, как мы обедаем, это для них естественно. Настолько естественно, что если чукчу обозвать говном, он не поймет оскорбления. А если чукчу обозвать неумехой, это будет жесточайшим оскорблением.
Аборигены съели Кука не из ненависти или агрессивности, белый человек для них был Богом, а кто съест частичку святого, тому передается сила съеденного. Мораль (нравственность) такая у каннибалов.
Нравственность - понятие очень размытое и формируется конкретным обществом естественно или искусственно с помощью окна Овертона и политтехнологий.
Пример.
Для разных людей "Свобода слова" имеет разное понимание. Для одних - выражение своих мыслей, мнения, правды. Для других распространение лжи, матерщина, оскорбления под соусом своего мнения.
Внедри в общество под "свободой слова" ложь, матерщину, оскорбления и это станет нравственной нормой общества.
вечный
Может того.... подучиться, прочесть чего-нибудь, прежде, чем писать? А то прыгаешь от одного суррогата к другому, а не пишешь про то, что именно защищаешь, в чем твой первичный интерес.
вечный писал(а):
Думаю дело в нравственности,если это выходит за ее пределы, то не о какой толерантности и речи быть не может.
Ага, вот тут и собака зарыта. Интересный пункт.
Что для Вас является нравственностью, которую примем за залог в толерантности?
В некоторых религиях Божество допускает мстить (пример - Терроризм), это иная нравственность. Будем толерировать? Ведь в определении толерантности речь идет о уважении к иным точкам зрения...
Император
— Как мы будем отличать мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации от метросексуалов, если все будут красивыми и накрашенными?
— Методом тыка! как то так
По сути вопроса:в жизни все двусмысленно,однозначное понимание оной-упрощает жизнь так что я например,не толерантна _________________
Цитата:
Нравственность - понятие очень размытое и формируется конкретным обществом естественно или искусственно с помощью окна Овертона и политтехнологий.
Это мораль. Общество нам определяет моральные рамки.
А вот нравственность, она:
Нравственное поведение самодостаточно и не предполагает каких-либо внешних наград. Человек осуществляет те или иные поступки не для того, чтобы его похвалили, а потому что по-другому не может. Нравственное поведение направлено не на оценку, а на само БЫТИЕ другого, независимо от его конкретных качеств или действий Единственной нравственной нормой является любовь к другому и отношение к нему как к самому себе: «возлюби ближнего как себя самого», «не делай другому того, чего не желаешь себе», а отсюда недопущение насилия, презрения, ущемления другого, каким бы он ни был и что бы он ни делал. нравственно поступает тот, кто не знает, что он поступает нравственно. Моральные поступки, мотивированные соблюдением моральной нормы, основаны на «неправильном представлении о моральных ценностях как о личных достоинствах, как о богатстве и преимуществе, вызывая самолюбование и презрительное отношение ко всем «дурным»
Гестия писал(а):
Цитата:
Нравственность - понятие очень размытое и формируется конкретным обществом естественно или искусственно с помощью окна Овертона и политтехнологий.
Это мораль. Общество нам определяет моральные рамки.
А вот нравственность, она:
Нравственное поведение самодостаточно и не предполагает каких-либо внешних наград. Человек осуществляет те или иные поступки не для того, чтобы его похвалили, а потому что по-другому не может. Нравственное поведение направлено не на оценку, а на само БЫТИЕ другого, независимо от его конкретных качеств или действий Единственной нравственной нормой является любовь к другому и отношение к нему как к самому себе: «возлюби ближнего как себя самого», «не делай другому того, чего не желаешь себе», а отсюда недопущение насилия, презрения, ущемления другого, каким бы он ни был и что бы он ни делал. нравственно поступает тот, кто не знает, что он поступает нравственно. Моральные поступки, мотивированные соблюдением моральной нормы, основаны на «неправильном представлении о моральных ценностях как о личных достоинствах, как о богатстве и преимуществе, вызывая самолюбование и презрительное отношение ко всем «дурным»
В конкретном случае нравственность имеется в виду христианская.
А есть и такая.
1. Совокупность норм, определяющих поведение человека. «В основе коммунистической нравственности лежит борьба за укреплепие и завершение коммунизма.» (с) Ушаков.
ПС "Завершение коммунизма" - интересный оборот.
Толерантность палка о двух концах, как и все в этом мире. Хорошо, если она есть, когда в ней имеется персональная необходимость и наоборот.
Император
Давно пора создать тему и описАть в ней свой идеальный мир, отношения между людьми, органы управления, законы...))
Кассандра писал(а):
Император
Давно пора создать тему и описАть в ней свой идеальный мир, отношения между людьми, органы управления, законы...))
Тайга, сруб, колодец, река, автомат Калашникова, сетюшки, лодка, огород с коноплей, балкон с березой в кадке. И почти так же у всех вдоль реки.
П.С. чуть не забыл, вертолет на поляне с допуском на тайскую дачу из пальмовых листьев.
А вот когда начинается цивилизация, начинается духовное нездоровье.
Как думаете, чем займутся интеллигентные, образованные люди, попав на необитаемый остров?
Говорят, что построением государства: законы, тюрьмы, борьба за власть, интриги, воровство, нажива, перевороты. Слаб человек, жаден, завистлив... и хочет гордиться собой перед окружающими. Это все 2000 лет назад описано, нечего даже выдумывать.
Цитата:
Как думаете, чем займутся интеллигентные, образованные люди, попав на необитаемый остров?
А чем им там заниматься? Они уже образованные и интеллигентные...
Видимо вариант с
Цитата:
П.С. чуть не забыл, вертолет на поляне с допуском на тайскую дачу из пальмовых листьев.
Правильный ответ?
Или это опять начало конца?))
_________________
Заколебали, вы, философы хрЕновы.
Для тех толерастов, которые толераственность толераствуют, твари вы, млять безмозглые, в третий раз в ваши тупорылые мозги задаю вопрос про вашу же, сцуко, толераственность:
400 лет курил табак где угодно, а сейчас не могу, патамушта вы ублюдки - толерасты!
Абисняйте вашу (НЕ)терпимость ко мне.
Начинаю с себя:
К курящим отношусь дружелюбно.
К некуящим отношусь дружелюбно.
Ублюдки толерастные, пачаму вы некурящие ко мне относитесь отвратительно?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
