Кот Шрёдингера
Чтобы таким процессом эффективно и грамотно управлять, нужно масштаб страны сузить до МО.
На наших территориях все самые благие намерения приобретают гротескные уродливые формы.
Дочь_Ветра
Абсолютно согласен. Но неверие в грамотное исполнение законов не мешает мне верить в сами законы.
Кот Шрёдингера
Золотые слова!
Я тоже все ещё верю в справедливость, но изнутри бюрократической машины все видится немного по-другому.
Убеждена что нельзя нам иметь высшие меры, ювенальную юстицию и т.п. и тд. Т.к. коррупция, изворотливость ума и все вытекающее из этого наша не просто черта, а порой кажется нац.идея!
Император писал(а):
Надо ввести понятие "идеальное опистюливание в нежном возрасте"
1. За что?
2. Насколько больно?
3. Как часто?
Пока такого понятия нет, недогибы и перегибы будут иметь место.
".
Император
Капец.
Что-типа такого?
Таким вещам невозможно определить допустимые рамки.
Неудачно данный подзатыльник может привести к плачевным последствиям- ребенок может потерять равновесие или ориентацию в пространстве и удариться об угол стены, стола, двери, споткнуться и приложиться головой об пол...
Кот Шредингера
А может этот закон и будет своеобразным экзаменом? Когда к планированию беременности будут подходить уже осознавая размеры ответственности?
Кассандра
У нас ещё " Домострой есть" там тоже чётко прописано кого за что и как бить.
Кот Шрёдингера писал(а):
BornInUSSR писал(а):
А аттестация на каком этапе?
Моменте планирования беременности или поставки на учёт. Отсеивать психически хворых и асоциальных, среди адекватных проводить ликбез по воспитанию детей. Как в автошколе - обучился, сдал экзамен, езжай (в нашем случаей - рожай). Такой подход хотя бы предполагает предупреждение сложных ситуаций, а не работу с последствиями.
Это уже больше похоже на фантастику. Нужно ведь как-то убрать физическую возможность зачатия до момента получения аттестата, а потом вернуть ее назад
Кот Шрёдингера писал(а):
Дочь_Ветра писал(а):
видно не справедливо наказала, рафлексы не иак как надо закрепились! Упрямство моё иногда мешает по жизни.
Думаю, наказание не всегда призвано корректировать поведение. Тебя познакомили с последствиями упрямства, которые во взрослой жизни станут только больше. У тебя был выбор - хавать последствия или упразднить упрямство. Ты свой выбор сделала, последствия за упрямство во взрослой жизни тебя не удивляют, а значит и родительница твоя свой долг сделала.
В противном случае дитёнок просто будет перманентно куеть, что ему под жопу никто не дует, а за некоторые вещи и морду начистить могут.
Согласен.
И опять же, то что человек считает что ему люля ума не добавили совсем не значит что так оно и есть. Кто знает что было бы если бы люлей не было.
Насколько я понимаю, ювенальная юстиция, принятая в зарубежных странах, приносит очень много червивых плодов. Что уж говорить о нашей стране, где закон что дышло - куда повернешь, туда и вышло? Разве можно под одну гребенку закона причесать все такие разные внутрисемейные связи и ценности?
Органы опеки и сейчас могут забрать ребенка из неблагополучной семьи. Там, где рожают детей независимо от собственного разума. Зачем еще заводить тотальную слежку за количеством шлепков у семей адекватных? Разве только побольше штрафов набрать в наш многостадальный бюдет.
Мы как-то с ребенком смотрели сюжет о том, как в Финляндии отобрали детей у женщины за то, что она дала по попе дочери. Девочка пожаловалась учительнице, учительница в соответствующие органы, ну и т.д.
Я своему говорю: О, прикинь, я тебе надаю по попе, а тебя отправят в детский дом или в чужую семью? Он так с ужасом вытаращился на меня, и говорит: Ну ты же мне за дело надаешь? За что же в детский дом? Современные дети и так слишком много знают про свои права и слишком мало про обязанности. Если возвести их права в степень с помощью ювенальной юстиции, многих родителей можно сразу хоронить за плинтусом.
Относительно биться детей - я против этого, что со светом юстиции, что без света. Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку. Бить не то что нельзя, у взрослого человека, который к своим родительским обязанностям относится с интересом, а к ребенку с любовью, такой вопрос в принципе не возникает. Можно ли бить кошек? Собачек? Старушек и старичков? Они же такие неадекватные иногда, истерят и портят мебель.
Существуют гораздо более эффективные методы наказания нежели битье. Собственно, битье - это не наказание, это временное превосходство физической силы. Поймет ли после биться ребенок, что он был неправ - это вопрос, и не возникнет ли в результате еще проблем больше, чем было? _________________
BornInUSSR писал(а):
Нужно ведь как-то убрать физическую возможность зачатия до момента получения аттестата, а потом вернуть ее назад
Изъятие ребёнка же. Хочет нерадивый родитель быть родителем - хай сдаёт экзамен. Заваливает раз -надцать или не хочет - стерилизация. Последнее как раз для плодящихся с безответственностью трески маргинальных граждан, чьи дети один чёрт попадают в детдома или пополняют колонии для несовершеннолетних. И дело там далеко не в битье.
Фантастика же начинается на моменте разработки самого теста и его реализации, потому что глядя на работу министерства образования становится понятно, что педагогика немного не наше. А уж добросовестным исполнением реформ и вовсе похвастать не можем.
Кассандра писал(а):
А может этот закон и будет своеобразным экзаменом?
Это каким образом?
Ага, мало нам ЕГЭ, давайте родителей экзаменовать на адекватность! Ух, рождаемость попрет! _________________
Алика писал(а):
давайте родителей экзаменовать на адекватность! Ух, рождаемость попрет!
Кроме шуток, не мешает озаботиться за счёт кого демография повышается.
Если этим озаботиться, стадо начнет слишком много думать. А такое стадо труднее стричь. _________________
Алика
Цитата:
Относительно биться детей - я против этого, что со светом юстиции, что без света. Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку.
Чой-то? "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом" (с) не помню откуда
Цитата:
Бить не то что нельзя, у взрослого человека, который к своим родительским обязанностям относится с интересом, а к ребенку с любовью, такой вопрос в принципе не возникает.
Казуистика чистой воды. Почему ты считаешь что только твои методы говорят о любви к ребенку? А ремнем по заднице говорит о не любви к ребенку?
Цитата:
Можно ли бить кошек? Собачек? Старушек и старичков?
Кошек - да, собачек - да, старичков - нет. Потому что старичков не воспитывают, а наказание есть элемент воспитания.
Цитата:
Существуют гораздо более эффективные методы наказания нежели битье. Собственно, битье - это не наказание, это временное превосходство физической силы. Поймет ли после биться ребенок, что он был неправ - это вопрос, и не возникнет ли в результате еще проблем больше, чем было?
Для каждой провинности свои наказания, глупо за разбитый стакан ремнем фигачить. Может быть и превосходство, тогда скажи какие методы не будут превосходством чего-либо? Ребенок должен понимать за что ему влетает, тогда все будет норм.
Кот Шрёдингера писал(а):
BornInUSSR писал(а):
Нужно ведь как-то убрать физическую возможность зачатия до момента получения аттестата, а потом вернуть ее назад
Изъятие ребёнка же. Хочет нерадивый родитель быть родителем - хай сдаёт экзамен. Заваливает раз -надцать или не хочет - стерилизация. Последнее как раз для плодящихся с безответственностью трески маргинальных граждан, чьи дети один чёрт попадают в детдома или пополняют колонии для несовершеннолетних. И дело там далеко не в битье.
Фантастика же начинается на моменте разработки самого теста и его реализации, потому что глядя на работу министерства образования становится понятно, что педагогика немного не наше. А уж добросовестным исполнением реформ и вовсе похвастать не можем.
А если я до 30 не хочу детей, а в 30 захочу? Если не стерилизован до до 30 могу кучу наплодить, а если уже стерилизован то что делать когда захочу потомство?
Разработка самого теста это скорее комедия
Алика писал(а):
Ага, мало нам ЕГЭ, давайте родителей экзаменовать на адекватность! Ух, рождаемость попрет!
Так может стоит сделать так чтобы плодились те кто хочет и умеет за детьми ухаживать, а не те у кого дети как сорняки растут.
Цитата:
Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку
Сделать гранитную доску,выгравировать и золотом обвести.
BornInUSSR
Согласна.
Пример. Мелкой говорят- мамина сумка ТАБУ уговаривают, сумку прячут в шкаф на верхнюю полку. Не было меня дома ,2 часа, мелких на старшего оставила, дочь взяла стул, достала мамину сумку, вытащила печать и паспорт и проштамповала ВСЕ страницы, нигде не пропустила. Результат, я без документа, 1500 замена + объяснительная и штраф 100 р. Наказывать через 3 часа было бесполезно ребнок точно знал что не прав и даже придумала что наврет, на вопрос:" Женя! Кто это сделал? " Она сделала круглые глаза и ответила " Это Гриша! Какая же ты мама не послушная!"
Вот за вранье в углу чуть чуть постояла.
Наказание присутствовать должно! Должно быть адекватным и понятным.
Ещё пример, я с иранцами работала тогда, был у нас снабженец, спрашиваю откуда Хамит у тебя шрам на руке? Отвечает " Мама нас с сёстрами одна воспитывала, я у неё как то деньги без спросу взял, а она взяла ложку раскалила на огне и прижгла мне руку со словами " Всегда помни, красть нельзя!" И я всегда об этом помню когда этот шрам вижу"
вечный писал(а):
Цитата:
Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку
Сделать гранитную доску,выгравировать и золотом обвести.
Даже боюсь представить куда ставить эту гранитную плиту
Природная иерархия вида предусматривает детей на самой низкой ступени. Поэтому, если кто-то пытается ребёнка возвысить выше своего статуса, типа дитя это неприкосновенная корова, таковых сжигать на костре без суда и следствия.
BornInUSSR писал(а):
вечный писал(а):
Цитата:
Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку
Сделать гранитную доску,выгравировать и золотом обвести.
Даже боюсь представить куда ставить эту гранитную плиту
Куда-куда! Самому терпеливому родителю у которого выросли адекватные, псих.здоровые полноценные члены общества, на стенку дома например.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
