Чой-то? "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом" (с) не помню откуда
Цитатами начнем кидаться? Нивапрос.
Метод быстр, но на перспективу не работает: с пистолетом один раз хапнешь, а в следующий огребешь так, что вопрос о месте установки гранитной плиты отпадет сам собой.
BornInUSSR писал(а):
Казуистика чистой воды. Почему ты считаешь что только твои методы говорят о любви к ребенку? А ремнем по заднице говорит о не любви к ребенку?
Ок, давай возьмем твои методы. Если ремнем по заднице выражает степень любви к ребенку, следовательно, показаны к применению не только в твоей и моей семье, но и в детских садах и школах. Вот ведь где рассадник воспитания! Вот где фонтан любви к детям! Введем обратно розги, и ух тогда заживем! Все сразу и быстро начнут все понимать, соображать, конец всем проблемам, радость и счастье. Во всех организациях введем должности палачей и инквизиторов, трудовая дисциплина-во!, экономические показатели-ого!, никто по форумам не флудит, все пашут в поте лица, Россия впереди планеты всей... Ну не красота ли?)) Или все-таки двойные стандарты, ремень не равно любовь, и верны мои методы?
BornInUSSR писал(а):
Цитата:
Можно ли бить кошек? Собачек? Старушек и старичков?
Кошек - да, собачек - да, старичков - нет. Потому что старичков не воспитывают, а наказание есть элемент воспитания.
Что ты вкладываешь в понятие "воспитание"? Почему старичков не воспитывают? Я частелько наблюдаю пожилых людей, категорически нуждающихся в воспитании. Когда отпадает надобность в воспитании, по твоему мнению?
BornInUSSR писал(а):
Для каждой провинности свои наказания, глупо за разбитый стакан ремнем фигачить. Может быть и превосходство, тогда скажи какие методы не будут превосходством чего-либо? Ребенок должен понимать за что ему влетает, тогда все будет норм.
Ну и за что по твоему прейскуранту положено вламывать ремнем?
Ребенок ничего тебе не должен, пока ты ему не объяснишь, что он это должен, когда, как и с какой периодичностью он это должен. Почему ты из всего спектра превосходств разума, воли, эмоций, жизненного опыта, силы и справедливости выбираешь силу и считаешь ее самым эффективным методом? Каким образом ремень объяснит ребенку, за что ему влетает, если ты не смог это донести ни вербально, ни мимически, ни собственным примером? А если с т.зр. ребенка он (ребенок) абсолютно прав, и твое наказание несправедливо? Проблема начнет расти как снежный ком. И наступит время, когда твой сынуля вломит тебе в обратку. Слово и пистолет, круг замкнулся. Авторитет с ремнем - дутый авторитет Бонд, Джеймс Бонд
Зы: на самом деле несколько удивительно выглядит ситуация, когда 1,5-годовалый шкет уделывает взрослого разумного превосходящего его по всем параметрам мужчину так, что тот срывается на применение ремня.
Удивляет то,как этого не понимают другие. Если этот ребенок не тебя уделает,то он уделает другого,развяжет войну,сдаст друга,набьет морду слабому,подседит кого нить на работе,вариантов мильен и все они не несут ничего хорошего. А мы потом голову ломаем-откуда это все????
Ну и за что по твоему прейскуранту положено вламывать ремнем?
Ребенок ничего тебе не должен, пока ты ему не объяснишь, что он это должен, когда, как и с какой периодичностью он это должен. Почему ты из всего спектра превосходств разума, воли, эмоций, жизненного опыта, силы и справедливости выбираешь силу и считаешь ее самым эффективным методом? Каким образом ремень объяснит ребенку, за что ему влетает, если ты не смог это донести ни вербально, ни мимически, ни собственным примером? А если с т.зр. ребенка он (ребенок) абсолютно прав, и твое наказание несправедливо? Проблема начнет расти как снежный ком. И наступит время, когда твой сынуля вломит тебе в обратку. Слово и пистолет, круг замкнулся. Авторитет с ремнем - дутый авторитет Бонд, Джеймс Бонд
Зы: на самом деле несколько удивительно выглядит ситуация, когда 1,5-годовалый шкет уделывает взрослого разумного превосходящего его по всем параметрам мужчину так, что тот срывается на применение ремня.
обычно ремень это крайняя мера
а ты описала ситуацию, когда шаг вправо шаг влево и ремень тебя
настиг. Прям триллер какой-то
Цитатами начнем кидаться? Нивапрос. Очень счастлив
Метод быстр, но на перспективу не работает: с пистолетом один раз хапнешь, а в следующий огребешь так, что вопрос о месте установки гранитной плиты отпадет сам собой.
Не совсем понял как это ассоциировать с ремнем, но в любом случае пользоваться нужно с головой
Цитата:
Ок, давай возьмем твои методы. Если ремнем по заднице выражает степень любви к ребенку, следовательно, показаны к применению не только в твоей и моей семье, но и в детских садах и школах. Вот ведь где рассадник воспитания! Вот где фонтан любви к детям! Введем обратно розги, и ух тогда заживем! Все сразу и быстро начнут все понимать, соображать, конец всем проблемам, радость и счастье. Во всех организациях введем должности палачей и инквизиторов, трудовая дисциплина-во!, экономические показатели-ого!, никто по форумам не флудит, все пашут в поте лица, Россия впереди планеты всей... Ну не красота ли?)) Или все-таки двойные стандарты, ремень не равно любовь, и верны мои методы?
Я не говорил "ремнем по заднице выражает степень любви к ребенку", не надо мне приписывать то что я не говорил. Иногда я думаю что, может, стоит и ввести, когда ученик в открытую учителя на три буквы посылает и кроме лекции и а-яй-яй его ничего не оставляет. Насчет работы не понял, есть же уже стимулы... Откуда вообще это "ремень РАВНО любовь"? Я не говорил что твои методы не верны, я даже скажу что они в приоритете, но это не единственные методы.
Цитата:
Что ты вкладываешь в понятие "воспитание"? Почему старичков не воспитывают? Я частелько наблюдаю пожилых людей, категорически нуждающихся в воспитании. Когда отпадает надобность в воспитании, по твоему мнению?
Вкладываю методы которые научат воспитуемого нормам общества, ну и другим вещам необходимым для жизни. Надобность отпадает по достижению совершеннолетия, дальше следует ответственность.
Цитата:
Ну и за что по твоему прейскуранту положено вламывать ремнем?
Ребенок ничего тебе не должен, пока ты ему не объяснишь, что он это должен, когда, как и с какой периодичностью он это должен. Почему ты из всего спектра превосходств разума, воли, эмоций, жизненного опыта, силы и справедливости выбираешь силу и считаешь ее самым эффективным методом? Каким образом ремень объяснит ребенку, за что ему влетает, если ты не смог это донести ни вербально, ни мимически, ни собственным примером? А если с т.зр. ребенка он (ребенок) абсолютно прав, и твое наказание несправедливо? Проблема начнет расти как снежный ком. И наступит время, когда твой сынуля вломит тебе в обратку. Слово и пистолет, круг замкнулся. Авторитет с ремнем - дутый авторитет Бонд, Джеймс Бонд
Зы: на самом деле несколько удивительно выглядит ситуация, когда 1,5-годовалый шкет уделывает взрослого разумного превосходящего его по всем параметрам мужчину так, что тот срывается на применение ремня.
Хватит мне приписывать то чего я не говорил. Я никогда не говорил что ремень первое средство. Но откуда у тебя в голове аксиома что ребенку сказали - ребенок понял? А даже если и понял то точно не будет этого делать,например, на зло? Несправедливое наказание это совсем другая тема, и ремень тут ни при чем. "Авторитет с ремнем - дутый авторитет" - думаю уже объяснил ошибочность твоего восприятие применения ремня.
Пример из личного опыта:
Детская площадка, рядом две песочницы, в одной я с ребенком, в другой девочка с дедушкой, но это по статусу дедушка, а так вполне крепенький мужичок. Приходит женщина с мальчиком лет пяти в песочницу к девочке, садит пацана играть с машинками и идет на лавочку, минут через пять пацану становится скучно и он хватает горсть песка и кидает в девочку, мамаша подрывается, извиняется и уводит ребенка чуток в сторонку и начинает объяснять ему что так делать нельзя. Мальчик говорит что понял, возвращается в песочницу, берет горсть песка и кидает в девочку, мама была на чеку, броску помешала, до девочки не долетело, поругала ребенка сказала что наказан и что чего-то сегодня лишается, то-ли конфет, то-ли мультиков, пацан плачет, просит маму поменять решение, потом ему надоедает, он возвращается в песочницу, берет горсть песка и... тут уже не стерпел дедушка, взял пацана за ухо и повел к маме, мама встрепенулась, давай голосить что как он смеет ее ребенка обижать. Мужик же только сквозь зубы процедил: "Тогда следи за ним сама". Мама вытирает сыну глазки, целует, успокаивается, нарочито громким голосам говорит какой нехороший дядя, через некоторое время пацан успокаивается и возвращается в песочницу, опасливо глядит на мужика и... садится играть в машинки.
Ну и за что по твоему прейскуранту положено вламывать ремнем?
Ребенок ничего тебе не должен, пока ты ему не объяснишь, что он это должен, когда, как и с какой периодичностью он это должен. Почему ты из всего спектра превосходств разума, воли, эмоций, жизненного опыта, силы и справедливости выбираешь силу и считаешь ее самым эффективным методом? Каким образом ремень объяснит ребенку, за что ему влетает, если ты не смог это донести ни вербально, ни мимически, ни собственным примером? А если с т.зр. ребенка он (ребенок) абсолютно прав, и твое наказание несправедливо? Проблема начнет расти как снежный ком. И наступит время, когда твой сынуля вломит тебе в обратку. Слово и пистолет, круг замкнулся. Авторитет с ремнем - дутый авторитет Бонд, Джеймс Бонд
Зы: на самом деле несколько удивительно выглядит ситуация, когда 1,5-годовалый шкет уделывает взрослого разумного превосходящего его по всем параметрам мужчину так, что тот срывается на применение ремня.
обычно ремень это крайняя мера
а ты описала ситуацию, когда шаг вправо шаг влево и ремень тебя
настиг. Прям триллер какой-то
BornInUSSR
Вот люди может посреди ночи в холодном поту просыпаются, потому что в малолетстве батя за разбитую мячом люстру по жопе шлёпнул и в угол поставил. Там трагедия на всю жизнь, тонкость душевной организации такой возмутительности не выдержала, психотерапевты все именитые руками развели. А ты тут...
Воспитать можно и без порки.
Проблема в том, что мелких не воспитывают, они же и не шалят там по страшному, вот родители и считают, что дрессировать еще рано.
А не занимаясь их воспитанием родитель в подростковом возрасте получает экземплярчик, который лупи, не лупи, а время упущено.
Вот на голову упало, не плохо расписано. Все логично и без порки
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы