Не заводить детей до 30, а после - вперёд и с песней. Это ведь не возрастная аттестация, а ситуативная.
И если уж НЕЖДАННО маячит счастье материнства-папинства, а ты не готов, не можешь, не умеешь - честно отдай государству или решайтесь на аборт. Хочешь ребёнка - готовься, моги, учись, но не заводить же вопреки.
Вроде бы, адекватные граждане так и поступают без сопливых. А вот неадекватов, ИМХО, контролировать надо, если уж своих мозгов нет.
Короче это вариант
BornInUSSR писал(а):
сделать так чтобы плодились те кто хочет и умеет за детьми ухаживать, а не те у кого дети как сорняки растут
С той поправкой, что кто хочет, но не умеет, имел бы возможность получить необходимые навыки.
Алексей Михайлович писал(а):
Природная иерархия вида предусматривает детей на самой низкой ступени. Поэтому, если кто-то пытается ребёнка возвысить выше своего статуса, типа дитя это неприкосновенная корова, таковых сжигать на костре без суда и следствия.
Данное утверждение подтверждается всеми значимыми источниками информации, кроме новой западной, ювенальной философии.
Дочь_Ветра писал(а):
BornInUSSR
Согласна.
Пример. Мелкой говорят- мамина сумка ТАБУ уговаривают, сумку прячут в шкаф на верхнюю полку. Не было меня дома ,2 часа, мелких на старшего оставила, дочь взяла стул, достала мамину сумку, вытащила печать и паспорт и проштамповала ВСЕ страницы, нигде не пропустила. Результат, я без документа, 1500 замена + объяснительная и штраф 100 р. Наказывать через 3 часа было бесполезно ребнок точно знал что не прав и даже придумала что наврет, на вопрос:" Женя! Кто это сделал? " Она сделала круглые глаза и ответила " Это Гриша! Какая же ты мама не послушная!"
Вот за вранье в углу чуть чуть постояла.
Наказание присутствовать должно! Должно быть адекватным и понятным.
Ещё пример, я с иранцами работала тогда, был у нас снабженец, спрашиваю откуда Хамит у тебя шрам на руке? Отвечает " Мама нас с сёстрами одна воспитывала, я у неё как то деньги без спросу взял, а она взяла ложку раскалила на огне и прижгла мне руку со словами " Всегда помни, красть нельзя!" И я всегда об этом помню когда этот шрам вижу"
В том то и дело что дети это не ангелы, хотя иранская мама сжестила имхо.
Чет вспомнилось как у друга малая рисовала на стенах и ей очень долго пытались объяснить что так делать не стоит, и не всем это может показаться красивым, вроде поняла и прекратила сие занятие. А раз так то нужно переклеить обои чем мы с другом и занялись в один выходной, по окончании решили это дело обмыть и побежали за горячительным. Малая же с мамой остались дома, малая игралась в куклы а мама ее на кухне закусью занималась. Минут через 40 мы вернулись и слышим как ребенок из комнаты зовет родителей, заходим и охреневаем, новые обои везде куда ребенок смог дотянуться разрисованы бабочками, цветочками и прочей хренью. Сама девчонка со слезами на глазах и надеждой в голосе спрашивает "А сейчас красиво?"
BornInUSSR писал(а):
вечный писал(а):
Цитата:
Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку
Сделать гранитную доску,выгравировать и золотом обвести.
Даже боюсь представить куда ставить эту гранитную плиту
Дети это цветы, растущие у моей гранитной плиты.
BornInUSSR
Именно поэтому мы обои и не клеим! Раскрасить и исписать стены у двух мелких разбойников это наипервейшее занятие!
Дочь_Ветра писал(а):
BornInUSSR писал(а):
вечный писал(а):
Цитата:
Бить ребенка - это значит расписаться в собственной беспомощности как родителю и как взрослому человеку
Сделать гранитную доску,выгравировать и золотом обвести.
Даже боюсь представить куда ставить эту гранитную плиту
Куда-куда! Самому терпеливому родителю у которого выросли адекватные, псих.здоровые полноценные члены общества, на стенку дома например.
Это типа награда за то что не читер?
Кот Шрёдингера
Ну я так примерно и хотела вначале сказать, но смягчила бедолагам приговор
BornInUSSR
Читер- если это тот,кто доказывает своё превосходство обманом, то да что не читер вот ему мемориальная досточка!
Вот наших нельзя наказывать, наших поощрять нужно! Народил 7ых выростил достойных без битья- на тебе досточку! Гордись! Другие позавидуют, как всегда, и тоже так захотят!
Кот Шрёдингера писал(а):
BornInUSSR писал(а):
А если я до 30 не хочу детей, а в 30 захочу?
Не заводить детей до 30, а после - вперёд и с песней. Это ведь не возрастная аттестация, а ситуативная.
И если уж НЕЖДАННО маячит счастье материнства-папинства, а ты не готов, не можешь, не умеешь - честно отдай государству или решайтесь на аборт. Хочешь ребёнка - готовься, моги, учись, но не заводить же вопреки.
Вроде бы, адекватные граждане так и поступают без сопливых. А вот неадекватов, ИМХО, контролировать надо, если уж своих мозгов нет.
Короче это вариант
BornInUSSR писал(а):
сделать так чтобы плодились те кто хочет и умеет за детьми ухаживать, а не те у кого дети как сорняки растут
С той поправкой, что кто хочет, но не умеет, имел бы возможность получить необходимые навыки.
Ну да, адекватные так и делают, а неадекватные... детей просто жалко, в детдоме то не факт что забота и воспитание лучше.
Дочь_Ветра писал(а):
Кот Шрёдингера
Ну я так примерно и хотела вначале сказать, но смягчила бедолагам приговор
BornInUSSR
Читер- если это тот,кто доказывает своё превосходство обманом, то да что не читер вот ему мемориальная досточка!
Вот наших нельзя наказывать, наших поощрять нужно! Народил 7ых выростил достойных без битья- на тебе досточку! Гордись! Другие позавидуют, как всегда, и тоже так захотят!
А если я вырастил лучше чем просто достойного, но с небольшой помощью ремня, то мне награда полагается? Или здесь метод достжения результата более важен чем сам результат?
BornInUSSR писал(а):
Дочь_Ветра писал(а):
Кот Шрёдингера
Ну я так примерно и хотела вначале сказать, но смягчила бедолагам приговор
BornInUSSR
Читер- если это тот,кто доказывает своё превосходство обманом, то да что не читер вот ему мемориальная досточка!
Вот наших нельзя наказывать, наших поощрять нужно! Народил 7ых выростил достойных без битья- на тебе досточку! Гордись! Другие позавидуют, как всегда, и тоже так захотят!
А если я вырастил лучше чем просто достойного, но с небольшой помощью ремня, то мне награда полагается? Или здесь метод достжения результата более важен чем сам результат?
Вот! Вот где собака порылась!!! Приоритеты! Если цель вырастить наидостойнейших членов общества любыми доступными срндствами, это одно, а если достичь этого же без применения любого насилия ( мелкого, физического, моральног и пр.) чего добиваются сторонники ювеналки это другое,тогда тебе приз не светит!
Кот Шрёдингера писал(а):
Кассандра писал(а):
А может этот закон и будет своеобразным экзаменом?
Это каким образом?
Каждый сам себе задает вопрос- сможет ли он воспитать ребенка без побоев, хватит ли любви, терпения и интереса к этому процессу на долгосрочный период.
Кто, как не сам экзаменуемуй сможет оценить себя лучше, зная все, на что он потенциально способен?
В противном случае весь шестнадцатилетний эксперимент коту под хвост.
По сабжу кстати про бить не бить спрашивалось. Это мы уже далеко от темы ушли.)
Кот Шрёдингера писал(а):
хай сдаёт экзамен. Заваливает раз -надцать или не хочет - стерилизация.
Какой гуманный подход.)
ПС
А так почитала, то, что собираются принять, это конечно кошмар!
Но и детей в семьях как-то защищать надо. Не отбирать, а именно пресекать такие возможные акты агрессии со стороны родителей. Может это будут соц.службы, психологи, проверяющие жизнеобеспечение несовершеннолетних.
Кассандра
Давай ещё уголовный кодекс обсудим с позиции каждый сам себе судья.
Кассандра писал(а):
Какой гуманный подход.
Порядок наводится в режиме нулевой толерантности, недовольных вышвыривают на мороз без сожаления.
Это если мы порядок хотим навести, конечно, а не придурашливое "чтобы все были довольны и никто не ушёл обиженным".
Кот Шрёдингера писал(а):
Кассандра
Давай ещё уголовный кодекс обсудим с позиции каждый сам себе судья.
Кстати это единственно правильный способ, только сам человек и может знать виновен или нет.) Проблема в том, что все естественно будут врать.
Цитата:
Кассандра писал(а):
Какой гуманный подход.
Порядок наводится в режиме нулевой толерантности, недовольных вышвыривают на мороз без сожаления.
Кот Шредингера
Почему как экзамен, придуманный тобой, так нулевая толерантность, а как закон, который тебе не нравится, так им значит ничего нельзя?)
Кассандра
Кассандра писал(а):
Пока же эти законы выглядят как инструкции по типу "не пытайтесь остановить цепь бензопилы руками или гениталиями" вместо нормальной техники безопасности.
Хотя бы. И да, пресловутый скепсис относительно грамотной реализации законов, который распространяется и на выдуманные мной реформы.
Кот Шрёдингера
Мне кажется достаточно разумные личности даже и экзамен сдавать не будут, должным образом осознавая, что невозможно быть идеальным воспитателем, а хреновым не вкайф.) И мы все вымрем, потому что остальным не дадут размножаться. Веселенькая у тебя реформа.))
Кассандра
Зачем же ты с ней согласилась?
Кот Шрёдингера
Я не думала, что она будет столь кровожадной.)
Кастрация звучит страшно.
Э, алёй, чота тема поменялась.
Это был глюк компьютера.
Кассандра
Есть временная стерилизация. За кровожадностью это к своей фантазии.
Смотри. Гражданка с алкогольной зависимостью регулярно рожает. На существующих детей её не менее регулярно лишают родительских прав, но она рожает новых. Человек не хочет нести ответственности за своих детей, человек попирает право материнства. Зачем плодить новых сирот? Почему после первого такого случая не поставить жёсткие условия: либо человек меняет себя и свою жизнь, учится быть матерью, либо лишается этого права? Почему на момент беременности или рождения первого ребёнка не обратить внимание на асоциальность гражданки?
А теперь другая ситуация. Гражданин наказывает ребёнка запиранием оного в шкафу на три часа. Ипанутый? Ипанутый. На основании этого нужно законодательно запретить наказывать детей? На основании того, что есть ипанутые люди?
Что до якобы реформы, то это первая попавшаяся в голову херня с позиции "предупредить говно, а не разгребать кучи, разбрасывая оное на всех подряд". Зачем понимать всё настолько буквально - хэзэ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
