Можно вопрос? А если я повсюду оставляю свой кошелек без присмотра, перед этим доставая оттуда тысячные купюры с видом внучатого племянника султана Брунея это провокация на воровство? Мой ответ - да! А тот кто просто шел по темному переулку и нарвался на стаю пьяных малолетних бандитов, которые его избили и "кинули" на все имущество, тогда кто виноват? Он? Нет!
Точно также можно сказать и про эту тему, женщина бывает виновата, а бывает и не виновата в насилии... А высчитывать процентное соотношение 1и2ого имхо просто глупо. _________________
Странные обвинения тут звучали, однако. Ведь я понимаю, что есть девицы, которые сначала разожгли, назаигрывались, а потом удивляются, чего это он так загорелся... в этом случае понятно всё. ТОлько не три четверти таких, не верю. Просто статистика строится на официально зарегистрированных случаях, а ведь кто заявляет чаще - вот эти самые, любящие позаигрывать. А те, кто пережил это как глубокое потрясение, и заявляют редко.
Но вот насчёт одежды и прочего. Ведь спросить любого мужчину - ему, естественно, нравится та, у которой и ножки, и вырез, всё есть. А не та, у которой всё напрочь закрыто со всех концов. И тем не менее, получается - чтобы нравится нормальному мужчине, нам нужно красиво одеваться. Но если меня, красивую, изнасиловали, то виновата. То есть выбор за мной - или пусть буду уродиной ходить, или если изнасилуют, общество скажет - сама виновата!
кроме того, тут от мужчин звучали обвинения, что в каждом случае виновата женщина (!), а не только если она заигрывала. То есть и в тех, когда просто шла.
Я вот что скажу. Я всегда раньше, всю жизнь одевалась только в закрытое и довольно убого. Не умела одеваться. Это уже только муж купил мне обтягивающие брюки, только для него я стала носить юбки.
А тогда, в школе, меня в классе уродиной считаи. Да и что ещё думать о девочке, которая ходит в старой совдеповской одежде, которая не знает, что ей идёт.
Меня, правда, не изнасиловали. Это, кажется, называется "погладить". Но я больше года одна не могла в парадную заходить, мама встречала, даже днём. А одета я была в джинсы, свитер с горлышком, куртку, в ботинки без каблуков, и походка у меня убогая. Чем же я спровоцировала? Я спрашиваю у тех, кто сказал, что доля вины всегда на женщине.
Just Alex
про воровство, даже к сравнению не подходит.
про избиение, более тонко подмечено.
И в очередной раз говорю о том, что как бы себя женщина не вела, как бы не одевалась, это не дает никакого права ее насиловать. _________________
Колючка, мой мозг тоже отказывается, много чего из этой темки понимать. _________________
Джерри
А что - кто-то говорил что мужчина имеет право на насилие?
Джерри, ну в случае, описанном Salkat`ом, хоть и не даёт права, а виновата она сама. Это ж надо додуматься с пьяным так себя вести. Тешит моё самолюбие, я думала, я самая глупая. Нет, бывает и хуже
Just Alex
ППКС! _________________
Черный_Кот
нет, не говорил. Это я говорю на размышления о провокации. _________________
Гм... не думаю что когда мужчина насилует женщину он думает о том - имеет он право на это или нет.
Колючка, согласна. Думать надо было, но не все о последствиях заботятся. Я в свое время не подумала, просто в том возрасте думать нечем было, а "добрые люди" воспользовались. _________________
Черный_Кот, конечно не думает. _________________
Maga писал(а):
Черный_Кот
Ну знаешь... на свете куча женщин-пьяниц, пропивающих одежку своих деток, проституток, которым все равно с кем и как лишь бы кошелек по толще... воровок, убийц, женщин бьющих своих детей, наркош, не слезающих с иглы даже на период беременности - куча всего... Я себя с ними не ассоциирую - хотя они тоже женщины.
Это уже обсуждалось в другой теме, но приведу это здесь - это к слову. Дело в том, что для женщин намного характернее делать обобщения, чем для мужчин. Я один иди два раза в жизни слышал всерьз "все девки....", зато раз триста слышал "все мужики....".
Так и тут получается. Мужчины говорят: "девушки, вы хорошие, все классно, с вами так случилось, но вы не виноваты. Просто мы не можем признать что женщина никогда не виновата потому, что лично видели сто раз как другие женщины явно были виноваты". А что говорят женщины? "Мы в шоке от мужского мнения: мужчины отказались признать что женщины всегда правы". И другое, с явно проходящей через них мыслью "все мужики..." При том, что явно видно что мужская часть темы уж явно к насильникам не относится. Тем не менее, обобщение налицо. Больше всего это проявляется у Джери _________________
Колючка писал(а):
То есть выбор за мной - или пусть буду уродиной ходить, или если изнасилуют, общество скажет - сама виновата!
А нормально, без крайностей можно?
Цитата:
кроме того, тут от мужчин звучали обвинения, что в каждом случае виновата женщина (!), а не только если она заигрывала. То есть и в тех, когда просто шла.
Примеры в студию!
Цитата:
Чем же я спровоцировала? Я спрашиваю у тех, кто сказал, что доля вины всегда на женщине.
Перечитай ещё раз мужские посты, на этот раз постарайся внимательно и непредвзято. И покажи хоть один, в котором сказано что девушка всегда виновата или всегда имеет часть вины _________________
Salkat, спорить на эту тему бесполезно. Все уже высказались и все всё поняли. Я много раз слышала в 50% случаях, что и все мужики сво и женщины .... Если бы все были белые и пушистые, то было бы скучно жить.
Цитата:
Мужчины говорят: "девушки, вы хорошие, все классно, с вами так случилось, но вы не виноваты. Просто мы не можем признать что женщина никогда не виновата потому, что лично видели сто раз как другие женщины явно были виноваты".
В очередной раз повторюсь: почему именно эта вина должна сопровождаться насилием? Мужчин же не насилуют (бывает конечно, но реже) им, как правило, нос разбивают.
Цитата:
А что говорят женщины? "Мы в шоке от мужского мнения: мужчины отказались признать что женщины всегда правы". И другое, с явно проходящей через них мыслью "все мужики..."
В шоке от того что все мужчины твердят о том, что провоцирует поведение, одежда и т.д. Но если пройтись по соседним темкам, то все мужчины любят когда женщины красиво одеты, не закомплексованы и т.д.
Цитата:
При том, что явно видно что мужская часть темы уж явно к насильникам не относится.
Ессно не относится. Предлагаешь у насильников поспрашивать?
Цитата:
Больше всего это проявляется у Джери
Это мой недостаток, признаю. Пытаюсь с ним бороться, не получается. _________________
Не знаю, приводился здесь этот пример или нет...
Тут все рассматривалось, когда женщина неотразима и у мужиков...гм...очко играет...
А допустим, девушка некрасива. Совсем. Парня нет, никто не хочет (из молодых людей) с ней дружить. Ее насилуют... Виновата ли она в этом? _________________
Антон
Может быть ты будешь смеяться - но я считаю что да. Ибо была не в той компании, и скорее всего не в том состоянии.
Черный_Кот
а если просто шла в темном переулке?
Мой ответ таков - девушка не виновата, что некрасива и никто с ней не хочет дружить-встречаться
Все равно ведь найдется такой, кто полюбит. Не за внешность, а за характер, душу...что угодно _________________
Антон
А равно и любая скотина - ослепленная похотью. Имхо - не во внешности дело
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
