Только что в курилке, зашел спор о з/платах. Девчонки из соседнего отдела мне вкручивают, что з/платы (ок. 15000 р.) у них очень низкие и прожить на них невозможно, что контора имеет хорошую прибыль, могла бы и платить больше. На мои предложения пойти поискать другую работу, они в голос вопят, что контора просто обязана им платить высокую з/плату. Хотя контора платит обещанную з/плату, имеется соц.пакет, оплачиваемый отпуск и еще некоторые плюсы, т.е. когда они устраивались на работу им всё предложенное нравилось. Я им объясняю, что у соседа всегда лучше, что если что-то не устраивает не надо ныть, а надо действовать. От того, что они будут ныть, з/плату им не повысят. Ну и т.д., и т.п. В общем, слушать меня не хотят, говорят, что я не права. Разговор этот уже обсуждается в каждом перекуре, надоели. Вот я и задумалась, может, мои представления о работе уже устарели?! Может быть, действительно начальство должно, и обязано сверх трудового договора.
А вы как считаете? _________________
да гон - начальство тебе ничего не должно - по себе проверено - работай больше - будут платить больше....
а нет - ищи другую работу....токо ныть не нада
ты права на все 100 _________________
Джерри
Конечно же, ты права. Ничего никому никто не должен. Не устраивает что-то - никто не держит, ищи другие варианты. Меня наоборот удивляют люди, которые мыслят, как эти девчонки из соседнего отдела...
Love7ved
Видишь ли, у них оклад тут хоть больше, хоть меньше работай з/плата не меняется. _________________
Цитата:
Видишь ли, у них оклад тут хоть больше, хоть меньше работай з/плата не меняется.
Значит, это такие условия. Не нравятся условия - см. выше
Дэф
Цитата:
Ничего никому никто не должен. Не устраивает что-то - никто не держит, ищи другие варианты.
На такой же мой ответ, мне было сказано, что я не правильно мыслю, что мол низя кадрами разбрасываться.
Кто бы спорил, конечно нельзя, но их работа не требует высокой квалификации. Обучают только после приема на работу. _________________
я слышала, что в штатах нормальтно, если подчиненный поднимает вопрос о повышении ему зарплаты (не знаю, прадв ли это). лично знакома с ситуацией: в одной редакции, где я раньше работала тут в Киеве, работал американец. ну вот он и завел такой разговор с шефом. дык его в 5 минут уволили.
согласна:
Цитата:
Ничего никому никто не должен. Не устраивает что-то - никто не держит
если эта зарплата не устраивает и ты уверен, что сможешь найти лучше, то только в путь дорожку собираться и искать новое место.
хотя у этих девиц в курилке, по -моему, самая настоящая зависть, и далеко не белая, к сожалению. тут уж ничем не поможешь. как говорится: Горбатого.... _________________
Джерри
Если з/п не устраивает, то надо либо требовать повышения, либо искать другую работу. От нытья з/п больше не станет. _________________
хм... значит я не одинока в своих убеждениях
Они мне еще сегодня впаривали, что сетевой маркетинг умер, что на нем не заработать и что это работа для тупых людей. Я опять же попыталась их переубедить, но все тщетно
П.С.: Вот пожалилась вам и полегчало _________________
Джерри писал(а):
... но их работа не требует высокой квалификации. Обучают только после приема на работу.
Вот тут, по-моему, всё становится на свои места.
Нужно становиться хорошим специалистом. А это, без образования, оччень тяжко.
Вот и остаётся ныть.
Pierre
Базовое образование требуется, но вот чтобы работать в некоторых отделах нашей фирмы, приходится учится по ходу работы, т.к. прога разработана нашей фирмой. А хорошим специалистом стать не сложно, при этом не обязательно работать по 48 часов в сутки. Кароче, было бы желание _________________
Цитата:
что мол низя кадрами разбрасываться
а это уже проблемы администрации. И ей сверху, наверное, виднее, можно ей разбрасываться или нет. Как говорил дядюшка Сталин (или кто там) "незаменимых людей нет".
Поменьше гонору надо этим девочкам и все.
Джерри
Цитата:
они в голос вопят, что контора просто обязана им платить высокую з/плату.
сам не попросишь, никто за тебя не попросит... Хотя "обязана платить высокую з.пл." и "обязана повысить з.пл." - разные вещи))
Love7ved
Цитата:
да гон - начальство тебе ничего не должно - по себе проверено - работай больше - будут платить больше....
Дэф
Цитата:
Ничего никому никто не должен.
ребята, ошибаетесь... Это в отношениях никто ничего никому (как говорят) не должен. А в работе есть трудовой договор, где расписаны права и обязанности. Работодатель должен обеспечивать нормальные условия труда и платить достойную з.пл., оговоренную в трудовом договоре, а работник, в свою очередь должен выполнять обязанности, предписанные тем же трудовым договором. Перерабатываешь - пусть оплачивают. Работаешь плохо - работодатель лишает премий. Все логично
Это в общем...
А вообще...
Цитата:
з/платы (ок. 15000 р.) у них очень низкие и прожить на них невозможно, что контора имеет хорошую прибыль, могла бы и платить больше.
но не может же вся прибыль идти на з.пл.? А как же развитие производства и проч. ... Хотя... Конечно, для Питера 15000 - это не очень большие деньги...
[/b] _________________
Антон
Начальство платит столько, сколько стоит данный труд на рынке. Если начальство может содержать работника за данную зарплату, т.е., если имеется работник, который согласен на данную зарплату, начальство никогда не будет платить больше. Это закон. Наемный сотрудник - это всего лишь инструмент для зарабатывания денег для фирмы.
Дэф
скажем так, исходя из стоимости данного труда на рынке и своих возможностей)) И второе порой весомее))
Цитата:
Если начальство может содержать работника за данную зарплату, т.е., если имеется работник, который согласен на данную зарплату, начальство никогда не будет платить больше.
но если в другом месте предложат больше - работник уйдет _________________
Антон
Цитата:
но если в другом месте предложат больше - работник уйдет
Если данный работник не представляет для фирмы интереса то пусть катится на все четыре стороны, на его место полно желающих.
Джерри
Люди быстро привыкают к хорошему и забывают как им было раньше, поэтому и приходиться время от времени их отрезвлять фразой "Если Вам что-то не нравиться то мы вынуждены с Вами простится! Разговор окончен!"
Цитата:
если имеется работник, который согласен на данную зарплату, начальство никогда не будет платить больше
_________________
Джерька, вопрос должествования - это конечно утопия. Не нравится - никто не держит.
Остальное - вопросы взаимопонимания в коллективе, уважения начальства к своим подчиненным, лояльности подчиненных к начальству. Вся эта трепотня про ЗП меня вообще раздражает. У меня на работе никто не знает сколько получает сосед. Уставом компании запрещено разглашение этой информации. И все живут спокойно не считая чужих доходов и расходов.
Ну и собственно если инфляция опережает рост ЗП, но при этом я ощущаю, что я приношу пользу компании - это значит что что-то не так в датском королевстве и надо работу менять. Если я не приношу пользу - тоже надо менять, но это уже вопрос моей проф. удовлетворенности.
Что касается суммы ЗП в 15 т.р., лично меня бы такая ЗП вытолкнула за черту бедности. Я бы не смогла оплачивать садик, комуналку, есть, кормить ребенка и добираться до работы - суммарные расходы на это в месяц у меня больше 15 т.р.. Про покупку одежды и обуви тут вообще и вспоминать не приходиться. Реально садик+комуналка+дорога на работу/с работы у меня 13 т.р. Прожить на оставшиеся 2 т.р. вдвоем с ребенком просто нереально. _________________
Дэф
А вот тебе не везло с начальством.
Т.е. конечно экономическая рентабельность - оно понятно. Но лично у моего начальства голова болит далеко не только о том как себе в карман денег положить. Они создали прекрасную компанию, в которой людям комфортно работать, где замечательный, дружеский, почти родной коллектив - и это их гордость. Это дело их жизни. Конечно они вынуждены и терять своих работников и принимать новых, и конечно им нужно считать деньги. Но блин, я себя не ощущаю никаким инструментом. Наше сотрудничество взаимовыгодно. Мне тут рады. Знаете каким счастьем было вернуться сюда работать?!
И я (шепотом) понимаю что моя ЗП тут сейчас выше средней по департаменту. Но мне ее дали, потому что хотели чтобы я, именно я, та которую они знают и ценят работала здесь, а не кто-то кто придет с улицы, на меньшие деньги, но и незнакомый, неведомый...
Так что прозорливое человечное начальство ценит и любит своих сотрудников... если, конечно, есть за что ценить и любить. _________________
Цитата:
предписанные тем же трудовым договором. Перерабатываешь - пусть оплачивают.
у меня вот в трудовом договоре ясно сказано, что переработка не оплачивается, так что я тут и молчу, когда перерабытываю, хотя это бывет не так и часто.
если работа не устраивает, нужно просто искать другую. _________________
На самом деле не имеют права тебе переработку не оплачивать, только если ненормированый раб. день.
Другой вопрос что такое переработка...
Вот у меня болела голова и я не успела сделать все что должна была за день, и на след. день уже на здоровую голову пришлось задержаться на работе. И чего - мне за это платить не должны!
А вот если начальник пришел и говорит - Оль, проект горит... кровь из носу надо выйти в субботу... другой разговор - я тогда себе либо день к отпуску добавлю, либо денег попрошу за это.... кстати вых. еще и в двойном размере должны оплачиваться теоретически... но это так... утопия _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
